chris843

Du, ich spreche nicht vom Einzelnen, sondern von den FCs. Die wissen genau, wer die Werfer sind und die werden geschützt. Die selben FCs singen dann genau das. Und aus dem Grund heraus ist die Aussage mit "Kein Recht auf Support" für mich lächerlich. Natürlich gibts den nicht. Aber dann sollens auch nicht so etwas singen, wenns immer gleich eingeschnappt sind. Das am Sonntag kein Support kam, kann ich sogar irgendwie verstehen. Nach einer Pfefferspraydusche hätte ich auch keinen Bock. Aber das war ja auch schon wegen weniger so. Und das macht es so lächerlich. Die fordern laufend, als ob Sie ein Recht darauf hätten. Das Thema Schwarz/Weiß kannst da ganz leicht auf Recht/Pflicht umlegen, will nur keiner hören!

Ok. Ist akzeptiert. Ich bin anderer Meinung, aber in Ordnung. So wie es kein Recht auf Support gibt, gibt es auch kein Recht, Straftäter zu schützen und gleichzeitig zu singen "nichts ist größer als der Verein". Das ist einfach scheinheilig und sonst gar nichts.

Ich sehe gar nichts schwarz/weiß. Ich habe lange zu dem wenig gesagt. Aber einerseits zu sagen, es gibt kein Recht auf Support, aber auf der anderen Seite, wie richtig erwähnt wird, ein Kammerl einfordern, vom Verein unterstützt werden und bei vielen Dingen Nachsicht einfordern? Du hast leider nur teilweise Recht. An der Seite fehlt es nicht nur an Graustufen, sondern komplett an Weiß. Nicht falsch verstehen. Das ist kein persönlicher Angriff, aber die Aussage so hinstellen und bei Wiederworten dann mit Schwarz/Weiß Blabla kommen. Das ist ganz großes Kino. Erkläre es richtig oder lass es einfach. Ich habe kein Argument von dir gelesen, nur "so wars nicht gemein" und "ihr denk nur schwrz/Weiß". Also erkläre es mit Argumenten oder wirf anderen nicht vor einseitig zu Denken.

Was dann? Erklärs mir. Weil es macht den Eindruck, hier wieder nur den heiligen BW zu verteidigen.

Absolut richtig. Es gibt aber auch kein Recht für einen Freifahrtschein bei Gewaltakten, Sachbeschädigung und Hausfriedensbruch. Das ist keine Einbahnstrasse!

Dann, mit Verlaub, hat das nichts im Stadion verloren. Anmelden oder lassen. Punkt. Jegliches Recht darüber hinaus sollte spätestens jetzt (und das ist in meinen Augen 1 Jahrzehnt zu spät) erloschen sein. Und nicht falsch verstehen. Ich hab nichts dagegen, aber dann meldets es an oder lassts es. Alles andere ist ja nur zeigen, wie toll man ja ist. Und Toll ist das schon lange nicht mehr. Absolut Super zusammen gefasst. Sich überall was heraus nehmen, groß die Liebe bekunden und am Ende einfach nur peinlich sein!

Also mit Verlaub. Das ist Schwachsinn. Wenn ein Typ am Bahnhof einen zam schlägt, dann kann nie, aber auch wirklich niemals, ein Vereinsverantwortlicher da verantwortlich sein, nur weil der Typ Rapid Fan ist? Also das ist der größte Schwachsinn, den ich bisher gelesen habe. Und ich bin selbst ein großer Kritiker der Situation. Den Sager kannst Hofmann anhängen ja. Das er zu lasch oder wenig macht? Lass ich mir eingehen. Aber wenn Idioten Türen werfen, Leute zusammengeschlagen werden oder Raketen schießen, dann ist seine Verantwortung, dagegen vorzugehen, aber niemals kann er dafür verantwortlich sein. Das ist Shcwachsinn

Ich würde ja einmal damit anfangen, einen neuen Ordnerdienst für den Block bereit zu stellen. So Kategorie Türsteher mit Hirn (ja, die gibt es) und denen die Bundesliga Verordnung über das, was hinein darf, in die Hand drücken. Dazu dort Kameras beim Eingang und nur noch personalisierte Tickets im Block. Wer dort hin will, muss sich die Zeit nehmen. So weiß man dann zumindest mal die Namen aller, die da drin waren. Dazu nur noch angemeldete und von der Liga erlaubte Pyro, alles andere einziehen. In gewissen Ländern darfst keine Rucksäcke mit ins Stadion nehmen. Also hier dasselbe. Sturmhauben ebenso einkassieren. Einfach da mal alle bisherigen Annehmlichkeiten streichen als erste Reaktion. Das ganze ab dem PO sowie den nächsten Grunddurchgang mit der Vorgabe, dass man das lockern kann wenn 1. keine Vorkommnisse gibt und 2. Namen zu den Derby- und Hartbergchaoten genannt werden. Wenn beides nicht erfüllt wird, wird um das nächste PO verlängert usw. Dialog schön und gut. Das hören wird jetzt wie lange? Dann soll Steffen mit den Capos reden und Ihnen erklären, was alles kommt, wenn nicht endlich wirklich aufgeräumt wird. Er hat es ja gestern selber gesagt. Rapid macht keinen Spaß mehr. Und bei aller Liebe, er hat Recht. Bin da e bei @Silva, dass man vielleicht nicht gleich gant radikal vorgehen muss, auch wenn man in Momenten wie am Sonntag dann doch ein wenig daran denkt. Einfach mal einiges an Annehmlichkeiten streichen, und dann schauen. Kommt dann ein Stimmungsboykott, dann muss man sich ja fragen, ob da überhaupt ein Wille zur Besserung da ist. Denn eines ist klar. So kann es nicht weiter gehen.

Das klingt deutlich reflektierter als das gestern. Vor allem Recht klare und scharfe Worte. In der Hinsicht Respekt. Ich erwarte mir da aber auch wirklich Taten. Das soll jetzt keine Bösartigkeit sein, sondern ein Wunsch.

Waschbecken bitte gleich mit aufnehmen. Über Bengalen können wir reden... Ist ja Kulturgut. Vor allem auf Polizei geworfen

Nicht falsch verstehen. Wollen? Nein. Aber ich kann kaum glauben, dass das der einzige Weg da heraus sein soll. Wie darf ich dich da verstehen?

Ganz ehrlich. @Ernestos Worte lassen mich etwas schockiert diese Zeilen Tippen. Wenn das nur im Ansatz stimmt (und ich habe wenig Grund, Dir da nicht zu trauen), dann bin ich wirklich massiv naiv gewesen. Als Müller mit dem kam und andere, habe ich das zwar als nicht falsch angesehen, aber niemals geglaubt, dass es solche Ausmaße hat . Bevor ich so etwas akzeptiere, wäre ich bei @Zidane85. Dann lasst es brennen. Ich bin klar pro Support, pro Stimmung aber nicht, wenn ich Tage wie gestern akzeptieren muss. Wie viele sind das? Das kann keine Mehrheit sein. Aber wie gesagt, ich war auch so naiv, dem nicht zu Gänze zu glauben. Wenn das stimmt, dann frei nach Schneckerl......

Ok. Danke. Hab das wenig verfolgt. Daher keine Ahnung. Weil halt der Name immer wieder fällt und, oder täusche ich mich, auch zu Bickels Zeiten mal hier Thema war? Ich fand die Idee, einen Trainer zu holen, welcher bei einem Traditionsverein ähnlich dem unsrigen einmal versagt hat (Nürnberg) ja nicht grundsätzlich falsch. Hat ja bei Schicker und Ilzer in ähnlicher Form auch funktioniert, wobei Ilzer etwas mehr Erfahrung als Chef hatte. Wie viele Vorposter zwischen uns richtig anmerken, hängt das ja nicht nur an der Vita (welchen Trainer wirst bekommen, der überall super performt hat?), sondern auch an der Harmonie. Ist in gewisser Weise auch eine Lotterie. Stand jetzt haben wir ja noch einen Cheftrainer. Wenn es dann soweit ist bin ich gespannt, welchen Weg Katzer einschlägt.

Einmal davon abgesehen, dass es stand jetzt nur hier eine ernsthafte, öffentliche Diskussion gibt. Ich will nicht spekulieren, auch wenn ich mir natürlich auch Gedanken mache und mir dahingehend Namen im Kopf herum schwirren. Aber aus reiner Interesse heraus, weil ich ja mitlese. Fischer wurde ja mehrmals genannt und da kam das Argument des Defensivfußballs. In Berlin und Bundesliga ist mir das klar. Aber hat er in Liga 2 beim Aufstieg und davor in der Schweiz auch so spielen lassen, oder hat er das einfach der hören Liga angepasst? Ich frage ganz einfach, weil mich das interessiert, da Fischer per se ja recht lange erfolgreich war in Berlin. Danke

Mir ging es dabei nicht um positiv oder negativ bei den Beispielen. Das soll jeder für sich entscheiden. Wir hatten halt lange klare Chefs. Das find dann beim Nachfolger von Krammer (Name schon vergessen) an, dass er sich weniger einbrachte. Und aktuell ist man sehr zurückhaltend. Nicht falsch verstehen. Wenn es läuft, finde ich das sogar ideal. Nur wenns nicht läuft, muss der Chef da sein und sich zeigen. Ist halt meine Meinung. Zwar nicht bei jedem Mückenschiss, aber da sind wir drüber. Und um eine Frage von @Burschi noch zu beantworten. Eine außerordentliche HV wäre durchaus angebracht, nur was soll das bringen? Unsere Verantwortlichen zeigen wenig Einsicht oder sagen gar nichts. Und wenn als Fan einer auf der HV gegen die Szene meutert, will ich dann sehen, wie der heim kommt. Zumindest hätte ich davor angst, wenn ich solche Bilder wie gestern sehe. Und da werden genug anwesend sein. Traditionsverein halt

Naja. Gesehen hat er es ja auch. Auf einem Bild steht er direkt hinter dem Typen, der die Türe Richtung Polizei wirft. Das er da nicht eingreift, verstehe ich absolut. Da bist mitten in dem Mob. Aber das dann danach beschwichtigen, ist halt ganz schwach in meinen Augen. Weißt du was unser riesen Problem zu sein scheint? Wir hatten lange starke und präsente Charaktere als Präsidenten (Edlinger und Krammer). Jetzt merkt man kaum was vom Präsidenten, dafür viel vom GFS und GF Hofmann. Dazu Knipping, der vereinzelt Interviews gab. Wir wirken hin und her gerissen zwischen einzelnen Persönlichkeiten. Ich brauche keinen Präsi wie Edlinger oder Krammer, aber etwas mehr Präsenz und Beteiligung wäre nicht verkehrt. Und das meine ich jetzt nicht zwingend als Vorwurf, aber wenn es so rund geht wie aktuell, dann musst zumindest da sein. Nicht, weil das gestern absehbar war. Aber wenn ich schon den GFW frei stelle, EC spiele und Entscheidungsspiele anstehen, dann muss ich da sein. Und sei es nur, um in die Kamera zum Thema GFW "Kein Kommentar" abzulassen und gemeinsam mit der Annerl vor die Fans zu treten. So macht das wirklich einen komischen Eindruck.

Amen.

Naja. Dann ist Ihm auch nicht mehr zu helfen. Danke für alles, aber so etwas relativieren ist einfach nur Aber aus der privaten Hosentasche. Verstehe das nicht, wie man solche Leute noch immer schützen kann? Einfach peinlich. Wie man hier lesen kann, bin ich keiner, der den Haufen verteidigt. Sollte man aber die Typen der Szene zuordnen können, dann sind 3 Spiele in meinen Augen zu wenig. Wenn nicht zuordenbar, wäre ich für eine Sperre des Auswärtssektors bei unseren Auswärtsspielen für den Rest der Saison.

Hat Hofmann wirklich in einem Interview gesagt "hätte man auch besser lösen können" oder "es gehören immer 2 dazu"? Ich frage das jetzt ehrlich, weil ich nach den Bildern am Anfang abgedreht habe. So eine Scheiße interessiert mich einfach nicht mehr. Zum schämen, sau dumm und einfach nur sinnlos. Sollte der liebe Steff das tatsächlich gesagt haben, dann muss ich Ihm zum zweiten Teil (es gehören 2 dazu) einmal grundsätzlich recht geben. Zu Teil 1 kann ich, da nicht anwesend, nichts sagen. Was ich aber unabhängig meiner mangelnden Information sagen kann ist, dass sich "unsere Szene" immer wieder mit einer Kürzeren Lunte auszeichnet, als eine Klitoris auf Extasy. Da sind Waschbecken und Türen geflogen. Ganze WC Einrichtungen und dann noch Bengalen Richtung Polizei? Was haben die Kiberer gemacht? Habens euch Spielzeug weggenommen? Ernsthaft? Ja. Zu jeder Auseinandersetzung gehören 2. Ja, auch ich hatte schon Polizisten, die einfach präpotent und lästig waren. Hab ich deswegen die daneben stehende Bushaltestelle zerlegt? Oder den Mülleimer demontiert und nach den Polizisten geworfen? Nein. Und warum nicht? Weil man solchen Dingen anders entgegnen kann. Aber klar, so eine fliegende Klotüre macht sich gut im Fernsehen, bei Strafen und auch Sponsorverhandlungen. Vielleicht sollte man ja mit einem Sanitärhandel als Sponsor liebäugeln. Frei nach dem Slogan "Bei uns Fliegen die Türen nur so zu Ihnen". Nichts, aber auch gar nichts rechtfertigt so eine Scheiße. Und es ist ja nicht das erste mal. Das hären ich jetzt seit beinahe 20 Jahren immer wieder, dass die Szene das selber regelt. Die können offensichtlich nicht mal ihren WC Gang selber regeln. In gewisser Weise muss ich Steff dann recht geben. Das hätte man anders regeln könne. Schon viel früher. Rigoros. Wenn er das nicht kapiert, dann ist auch er in meinen Augen nicht tragbar. Und versteht mich nicht falsch. Ich hab nichts gegen Pyro Shows (sofern angemeldet und dadurch keine Unterbrechungen und Strafen), Gesänge, Transparente (gerne auch mal etwas schärfere). Wogegen ich aber massiv was habe ist Gewalt in oder um das Stadion. Noch dümmer ist man, wenn man das dann mit irgendwelchen sinnlosen Dingen wie "unsere schützen (Derbie)" usw. rechtfertigt. Ganz ehrlich? Ich bin ja froh, dass das gestern auswärts passiert ist und wir da wenig Chancen haben, etwas zu vertuschen. Hoffentlich gibts Kameraaufnahmen und es werden alle, aber wirklich alle, die da geworfen haben ausgeforscht und zumindest mal für ein paar Jahre aus allen Stadien verbannt. Dazu sollens den kompletten Schadenersatz zahlen. Der Verein hat ja die Karten verkauft, also wird es vermutlich auch Namen geben. Blöd für alle Normalos, aber Ernsthaft, wie kann man das irgendwie rechtfertigen? Also lieber Herr GF Hofmann. Lieber Steff. Ich bin dir für vieles Dankbar, aber wenn du da relativierst und/oder deine schützende Hand darüber legst, dann ist in meinen Augen auch deine Zeit gekommen. Aussortieren. Jetzt. Denn das ist nicht mehr tragbar.

Mir liegt nichts ferner, als etwas zu fordern. Bin auch klar jemand, der Klauss als Typen mag und eigentlich im Herbst sehr viel positives gesehen hat. Man muss aber ehrlich sein, dass diese Spieler alle das Kicken nicht verlernt haben können. Etwas passt nicht und es wird nicht besser, eher schlimmer. In gewisser Weise muss ich aber auch @derfalke35 zustimmen, dass wir selber unser größter Gegner sind. Alleine das Bild, welches wir seit Jahren und vor allem.diese Woche abgeben, ist erschreckend, wie auch passend. Ich weiß nicht mal mehr, wen ich da alles weiterhin sehen möchte. Fakt ist, so kann es auf vielen Ebenen nicht weiter gehen. Und Klauss scheint durch zu sein. Leider. Beim Rest wird man es sehen. Zu dem Thema "Fans" will ich nichts mehr sagen. Bilder sprechen da e alles. Es passt im Gesamtpaket zusammen. Ohne Details zu kennen und Gründe. Aber Knipping, Banja Luka, Ausschreitungen und das Spiel heute. Da gibt es mehr Gesprächsbedarf, als nur den Trainer alleine. Und nicht falsch verstehen. Der gehört definitiv dazu, so leid es mir tut.

Echt jetzt? Wer wirft denn? Den Mitstreuer vom Vorsänger der Hartberger...so ein Blödsinn. Danke. Einfach weg mit dem Gsindl Wie oft muss man den Scheiß noch hören. Der sauhaufen gehört endlich aussortiert. Das ist seit mehr als 10 Jahren einfach nur noch peinlich, den scheiß zu hören. Einfach Zam reißen, dann passt das. Aber das ist einfach lächerlich und Strunz dumm.

Bin gespannt auf das Spiel. Auer mit einer Pause. Ich hoffe das bringt etwas. Bin grundsätzlich schon überzeugt von ihm. Jansson fit, das freut mich. Zu dem Thema Eskalation. Warum muss das sein? Abgesehen davon, dass ich keine Ahnung hab warum, aber das nervt langsam.

Es wäre fast schon gescheiter, man schließt das hier mal für ein paar Tage. Schon kurios, was manche da von sich geben. Abgesehen davon, dass ich keine Ahnung habe was, wie, warum und wieso es so ist, mache ich zu dem Thema genau das. Nichts sagen, was man nicht weiß. Sollten die meisten auch einfach mal machen. Erschreckend, welche Szenarien hier und anscheinend auch in anderen Foren, an die Wand gemalt werden. Wir wissen, dass wir nicht wissen. Spekulationen waren ja anfangs noch spannend, aber mittlerweile ist das dubios und schwer grenzwertig. Ich schreibe das hier, um ein wenig zur Ruhe und Besonnenheit zurück zu kehren bzw. sich auf morgen zu freuen. Den Rest wird man erfahren, oder auch nicht. Was aber hier passiert, ist wirklich schwer grenzwertig.

Ich wäre für Schaub/Seidl und Radulovic dann in der Schlussphase. Das mit dem Tor hat ja zweimal gut geklappt 😀. Bin zwar kein Experte, aber ich würde das so machen.

Also das mit den Salzburgern war als Spaß gemeint (auf die Personen bezogen). Beim Rest bin ich e bei dir.