Wintertransferthread 16/17

[Ernesto]

AC58 schrieb vor 3 Stunden:

Deine resignative Grundhaltung teile ich nicht. Es gibt nichts wovor wir uns fürchten bräuchten. Du kannst dich aber auch mit diesem Herbst zufrieden geben, den hättest du nämlich MIT und OHNE Legionäre wenn du nicht nach mehr streben würdest.

Dass wir etwas JETZT nicht schaffen kann doch kein Grund sein, sich nicht weiter zu entwickeln.

Definitiv: JA, ich bin überzeugt davon, dass wir dorthin kommen können wenn die richtigen Leute am Werk sind !!!
Mit Naivität hat das allerdings für mich nichts zu tun, sondern mit internationalen Vergleichswerten von Budgets und Ressourcen. Transfers hängen IMMER auch von persönlichen Beziehungen ab und in die müssen wir investieren.

das hat nix mit resignation zu tun. ich bin auch der meinung dass wir uns entwickeln können, allerdings sehe ich den fokus im forcieren der heimischen spieler und vorallem des eigenen nachwuchs. begleitend ist ein ausbau der infrastruktur extrem wichtig. 

denn auch mit den richtigen persönlichen beziehungen werden die guten legionäre eher nach D wollen und nicht nach Ö - genauso wie die besten spieler aus Ö. denn da gibts keinen unterschied. und die nicht so guten werden uns weiterhein nicht in der weise helfen, wie wir es brauchen. ausnahme sind problempositionen für die wir uns legionäre holen, die sich kaum abheben, aber auf deren positionen wir keinen österreicher finden.

[dobie]

Ein Artikel https://kurier.at/sport/bundesliga/canadi-und-der-rapid-kader-frage-der-mentalitaet/239.816.170 , es werden Gespräche geführt, vor allem die Legionäre sollen weniger werden, Tomi und Jelic sollen halt weg.

[mrneub]

Zitat

Doch nun will Bickel Rapid wieder zu einer Topadresse machen. Dafür sei viel "Kopfarbeit" notwendig. Und "zwei, drei" kleine Kniffe. Ein wichtiger Bestandteil: Die Verkleinerung des Kaders. "Wir wollen 29-Mann-Kader bis zum Trainingslager am 22. Jänner verkleinern." 24 bis 25 Spieler sollen schließlich beim SK Rapid bleiben. Aber erst wenn der Kader reduziert wurde, ist der Kauf neuer Spieler ein Thema.

 

Zitat

Um die Anzahl der Legionäre (derzeit neun) zu senken, sind die beiden Stürmer Tomi und Matej Jelic heiße Kandidaten für einen vorzeitigen Abschied. Wobei mit Tomi (Vertrag bis Sommer) eine Lösung leichter fallen sollte als bei Jelic. Denn der Vertrag des Kroaten läuft noch bis Sommer 2019.

 

[Picard]

Wahnsinn eigentlich, dass man Jelic damals so ewig gebunden hat. Offenbar hat sich Müller von ihm nur das Youtube-Video gegen die nebenberuflichen Tormänner in der Slowakei angesehen. Dass man dann dafür soviel Geld ausgegeben hat, ist schon grob fahrlässig. 

[database]

"Wir wollen 29-Mann-Kader bis zum Trainingslager am 22. Jänner verkleinern."

auf der rapid seite ists ein 30 mann kader mit 4 tormännern.

immer dieses drumrum gerede, dass man einen 25 mann kader will. den würde man auch ohne probleme so zusammenkriegen, wenn man die amateure wöber, arase, okugbowa, entrup, gartler und thurnwald wieder zu den amateuren schickt

man will tomi und jelic loswerden. mehr ist es nicht. die kadergröße wird nur als alibi angegeben

[Picard]

dobie schrieb vor 3 Stunden:

Ein Artikel https://kurier.at/sport/bundesliga/canadi-und-der-rapid-kader-frage-der-mentalitaet/239.816.170 , es werden Gespräche geführt, vor allem die Legionäre sollen weniger werden, Tomi und Jelic sollen halt weg.

Ahja, und aus dem Artikel zitiere ich Folgendes:

Zitat

Nur wer Rapid-Trainer Canadi im Frühjahr überzeugt, gehört kommende Saison noch zum Kader

Das ist genau das, was ich auf den letzten gefühlten 30 Seiten versucht habe, zu erklären. Die Karten werden neu gemischt, alle Spieler müssen sich im Frühjahr beweisen. Leistungen von letzten Saisonen werden nicht reichen, um einen Kaderplatz zu garantieren. Finde ich auch gut so.

[mrneub]

Picard schrieb vor 5 Minuten:

Ahja, und aus dem Artikel zitiere ich Folgendes:

Das ist genau das, was ich auf den letzten gefühlten 30 Seiten versucht habe, zu erklären. Die Karten werden neu gemischt, alle Spieler müssen sich im Frühjahr beweisen. Leistungen von letzten Saisonen werden nicht reichen, um einen Kaderplatz zu garantieren. Finde ich auch gut so.

Sowas von richtig und wichtig.

[Ernesto]

Picard schrieb vor 23 Minuten:

Ahja, und aus dem Artikel zitiere ich Folgendes:

Das ist genau das, was ich auf den letzten gefühlten 30 Seiten versucht habe, zu erklären. Die Karten werden neu gemischt, alle Spieler müssen sich im Frühjahr beweisen. Leistungen von letzten Saisonen werden nicht reichen, um einen Kaderplatz zu garantieren. Finde ich auch gut so.

und trotzdem werden 8 von 10 spielern auch nächstes jahr in unserem kader sein. der trainer ist das schwächste glied, er wird dafür sorgen müssen dass die spieler ihre leistung bringen. man wird nicht den halben kader wechseln können vorallem nicht weil es keinen ersatz am markt in der fülle und qualität gibt. 

Picard schrieb vor einer Stunde:

Wahnsinn eigentlich, dass man Jelic damals so ewig gebunden hat. Offenbar hat sich Müller von ihm nur das Youtube-Video gegen die nebenberuflichen Tormänner in der Slowakei angesehen. Dass man dann dafür soviel Geld ausgegeben hat, ist schon grob fahrlässig. 

mWn wurde jelic sogar vor ort beobachtet, allerdings nicht von barisic - so habe ich es in erinnerung.

bearbeitet 8. Januar 2017 von Ernesto

[Picard]

Ernesto schrieb Gerade eben:

und trotzdem werden 8 bon 10 spielern auch nächstes jahr in unserem kader sein. der trainer ist das schwächste glied, er wird dafür sorgen müssen dass die spieler ihre leistung bringen. man wird nicht den halben kader wechseln können vorallem nicht weil es keinen ersatz am markt in der fülle und qualität gibt. 

Das stimmt schon, aber vielleicht wird uns die Auswahl dieser 2 von heute aus gesehen überraschen. Wichtig ist, dass die Spieler diesen Wettbewerb spüren und niemand das Gefühl hat, die Stammelf ist mangels Alternative oder aufgrund der Verhaberung mit dem Trainer gesetzt bzw. weil er schon immer gesetzt war. Ich finde auch die Kommunikation wichtig, denn so baut sich der Trainer selbst den Druck auf, das am Ende auch umzusetzen.

Ernesto schrieb vor 6 Minuten:

mWn wurde jelic sogar vor ort beobachtet, allerdings nicht von barisic - so habe ich es in erinnerung.

Ich denke, wir sind uns einig, dass derartige Last-Minute-Transfers mit zumindest fragwürdiger Beobachtung um teures Geld in Zukunft unterbleiben sollten. Hier sollten mit Bickel und Canadi (hoffentlich) professionellere Kräfte am Werk sein... 

[database]

Picard schrieb vor 30 Minuten:

Das ist genau das, was ich auf den letzten gefühlten 30 Seiten versucht habe, zu erklären. Die Karten werden neu gemischt, alle Spieler müssen sich im Frühjahr beweisen. Leistungen von letzten Saisonen werden nicht reichen, um einen Kaderplatz zu garantieren. Finde ich auch gut so.

und genau diesen satz versucht man dir in den gefühlten letzten 30 seiten zu erklären. der ganze kader war schwach und man wird nicht den ganzen kader auswechseln
auch einzelne schwache spieler loswerden und neue holen wird schwer. siehe jelic
und die besseren spieler wird man nicht verschenken und deiner ansicht nach "gleichwertige" spieler holen wie zB  bei schaub oder murg

verstehs doch endlich. der satz ist nur für leute wie dich, die dann sagen können JA GENAU SO GEHÖRTS SICHS. es wird nicht mehr passieren als üblich in einer transferzeit

[Picard]

database schrieb vor 6 Minuten:

und genau diesen satz versucht man dir in den gefühlten letzten 30 seiten zu erklären. der ganze kader war schwach und man wird nicht den ganzen kader auswechseln
auch einzelne schwache spieler loswerden und neue holen wird schwer. siehe jelic
und die besseren spieler wird man nicht verschenken und deiner ansicht nach "gleichwertige" spieler holen wie zB  bei schaub oder murg

verstehs doch endlich. der satz ist nur für leute wie dich, die dann sagen können JA GENAU SO GEHÖRTS SICHS. es wird nicht mehr passieren als üblich in einer transferzeit

Kann jeden erwischen, auch zB Murg, wenn er gar keine Leistung bringt und die anderen schon. Auch wenn du dir 3 Leiberl von ihm (oder wem anderen) gekauft hast. Sehe ihn in keiner sichereren Position als zB einen Traustason oder einen Sonnleitner. Alle müssen Leistung bringen, wer total versagt, soll ausgemistet werden.

Das heißt natürlich nicht, dass Murg versagen wird. Wenn er in Form ist, kann er eine tolle Verstärkung sein und ich wünsche es allen Spielern. Aber er sollte ständig unter Druck stehen, wie auch jeder andere Spieler.

bearbeitet 8. Januar 2017 von Picard

[Ernesto]

Picard schrieb vor 15 Minuten:

Das stimmt schon, aber vielleicht wird uns die Auswahl dieser 2 von heute aus gesehen überraschen. Wichtig ist, dass die Spieler diesen Wettbewerb spüren und niemand das Gefühl hat, die Stammelf ist mangels Alternative oder aufgrund der Verhaberung mit dem Trainer gesetzt bzw. weil er schon immer gesetzt war. Ich finde auch die Kommunikation wichtig, denn so baut sich der Trainer selbst den Druck auf, das am Ende auch umzusetzen.

Ich denke, wir sind uns einig, dass derartige Last-Minute-Transfers mit zumindest fragwürdiger Beobachtung um teures Geld in Zukunft unterbleiben sollten. Hier sollten mit Bickel und Canadi (hoffentlich) professionellere Kräfte am Werk sein... 

gewisse spieler werden immer gesetzt sein, das liegt in der natur der sache. wie schon oft geschrieben werden wir nie den konkurrenzkampf haben, den zb dt klubs haben. daran sind auch ein stück weit ein büskens und ein müller gescheitert. 

der last minute transfer war halt kaum zu verhindern aufgrund des deals mit beric. man hat damals mit beric vereinbart, dass er bei einer erfolgreichen CL quali bei rapid bleibt, andernfalls rapid verlassen darf. somit war garantiert, dass beric für uns die CL quali spielt. leider hats nicht geklappt und daher hat man das versprechen ihn ziehen zu lassen eingehalten. so kams zu einer last minute aktion, wobei jelic schon davor auf der liste war - wenn auch nicht ganz oben.

[Picard]

Ernesto schrieb vor 1 Minute:

gewisse spieler werden immer gesetzt sein, das liegt in der natur der sache.

Ja, und der Grund dafür sollte die Leistung sein, die sie Woche für Woche erbringen. Ich rechne es Canadi zumindest bisher hoch an, dass er mehr rotiert als zB Büskens oder Barisic. Somit bekommen auch andere eine Chance, es werden neue Systeme versucht und das zeigt gewissen Spielern, dass sie nicht unersetzbar sind.

[Ernesto]

Picard schrieb vor 1 Minute:

Ja, und der Grund dafür sollte die Leistung sein, die sie Woche für Woche erbringen. Ich rechne es Canadi zumindest bisher hoch an, dass er mehr rotiert als zB Büskens oder Barisic. Somit bekommen auch andere eine Chance, es werden neue Systeme versucht und das zeigt gewissen Spielern, dass sie nicht unersetzbar sind.

so wie schaub... der wird immer spielen, auch wenn du ihm zb einsatz und leistung abgesprochen hast. trotzdem hat ihn canadi aufgestellt und zwar mit recht. und daran wird sich auch nix ändern. genauso schwab, sobald er wieder fit ist. das sind unsere leistungsträger.

barisic hat relativ intensiv rotiert. nur büskens nicht. aber klar ist dass die spieler in der zweiten reihe deutlich weniger qualität mitbringen als die in der ersten reihe. canadi hat zwar viele spieler ausprobiert, aber zb in der verteidigung, im offensichen zentralen mittelfeld und im angriff dann doch immer wieder auf die gleichen spieler gesetzt.

[Picard]

Ernesto schrieb Gerade eben:

so wie schaub... der wird immer spielen, auch wenn du ihm zb einsatz und leistung abgesprochen hast. trotzdem hat ihn canadi aufgestellt und zwar mit recht. und daran wird sich auch nix ändern. genauso schwab, sobald er wieder fit ist. das sind unsere leistungsträger.

barisic hat relativ intensiv rotiert. nur büskens nicht. aber klar ist dass die spieler in der zweiten reihe deutlich weniger qualität mitbringen als die in der ersten reihe. canadi hat zwar viele spieler ausprobiert, aber zb in der verteidigung, im offensichen zentralen mittelfeld und im angriff dann doch immer wieder auf die gleichen spieler gesetzt.

Auch Schaub und Murg wurden nicht immer eingesetzt bei Canadi. Wenn sie Leistungsträger sind, dann sollen sie auch gesetzt sein. Das erarbeiteten sie sich hoffentlich beide im Frühjahr, dann kann es mit der Mannschaft nur nach oben gehen, wenn die Spieler mit dem meisten Potenzial auch Leistung bringen.