Fanszene Austria Wien

[Das Fragezeichen]

Nachdem ich jetzt seit Jahren mitlese und die zunehmende Problematik (auch hier im Forum) mitbekomme, habe ich mich entschlossen, mich auch einmal zu Wort zu melden. Ich bin kein Zweitaccount und gehören hier keiner Fancommunity im Forum an. Und gerade deswegen nehme ich es mir heraus, jetzt einmal Stellung zu beziehen: Diese Gehässigkeiten und künstlich aufgebauten Narrative, sind einfach nicht mehr aushaltbar. Die Fanlager beider Wr. Vereine schenken sich genau gar nichts. 

 

1.)   Stadionbesucher: Ich bin erwachsen, stehe fest im Leben und reagiere auf Provokationen durch Gesänge und Gesten genau gar nicht. Ob da über Mütter, sexuelle Neigungen oder sonst was gesungen wird, tut mir genau NULL weh. Als Beobachter stelle ich aber in beiden Stadien fest, dass genau dasselbe betrieben wird. In Hütteldorf wird „TuH“ gesungen, im Favoriten „Verrecke“. Auf beiden Seiten genau derselbe Homophobe Scheiß, dieselbe Art von Umgang. Auch abseits des Platzes wird stets mit dem Finger auf die Anderen gezeigt und behauptet, die haben angefangen, die waren Schuld. So war ich beispielsweise als neutraler Beobachter beim Derby in Favoriten, habe aber umgekehrt auch die Videos vom Derby in Hütteldorf gesehen. In beiden Stadien dasselbe Bild. Heimfans mit Stinkefinger Richtung Auswärtssektor, Provokationen wie Bierschütten, Stänkern und dergleichen. Viele „Normalo-Fans“ markieren den Harten, beide schildern anschließend wie widerwertig nicht die Auswärtsfans waren.

 

2.)   Harter Kern: Die Ultras-Gruppierungen beider Lager schenken sich auch genau gar nichts! Verhaltenskodex und Benehmen im Stadion ist genau dasselbe. Auftreten im Stadion von UR und Kai (oder eben vormals VF) genau das Gleiche.Beide Gruppierungen führen sich auf, wollen beispielsweise keine Böller im Stadion, locken aber durch Hasserfüllte Messages genau dieselben Leute, die glaube dieser Bullshit ist okay, ins Stadion. In beiden Fankurven dann die „Becherwerfer“, „Böller-Experten“ und sonstige Geschichten. (Man kann sich den direkten Vergleich in den letzten beiden Derbys anschauen. In beiden Fällen kamen Unschuldige zum Handkuss. Auch die Bengalo-Problematik: Dieselben Koffer... Die Krönung war letztens natürlich die Öffi-Aktion der Grünen. (Näheres dazu aber unten).

 

3.)   Fanfreundschaften: Ob Nürnberg + Panathenaikos oder Slovan + Brünn. In beiden Fällen holt man sich die Problemfans anderer Länder, meist auf Grund Freundschaften des Harten Kerns. Beide Fraktionen werden hofiert, beide nicht von allen Fans im Stadion gerne gesehen. Da man aber mit der Masse geht, wird dann wieder verteidigt und behauptet: „Ist schon gut, dass die bei uns sind“ oder „Die helfen uns ja bei den Auswärtsspielen, bla bla bla...“ Ist man ehrlich, muss man doch gestehen, dass ALLE dieser Fanfreundschaften Problemfans und Krawall-Brüder sind! 

 

4.)   User hier im Forum: Auf beiden Seiten wird die jeweils andere Gruppe als das „Böse“ und als „Negativbeispiel“ genannt. Ständig wird provoziert, ständig wird auf die Anderen verwiesen. Selbstkritik in beiden Lagern ein seltenes Gut! Manche geilen sich dann auf mit Aussagen wie „Ha, neulich hab ich dem Grünen/Violetten eins ausgewischt, hab ihm dies oder Jenes angetan.“ Dabei gings oft nicht um Freunde, sondern um Fremde... Irgendwelche Zufallsbekanntschaften etc.

5.)   Vereinsführung: Wie lächerlich kann man sein, dass man nicht mal mehr das Logo/Wappen des Stadtrivalen im Stadion präsentiert? (Ja, das ist an die Austriafans gerichtet). Geht’s noch? Absoluter Kindergarten! Hauptsache die Dümmsten geilen sich auf. In Wahrheit ist dies einfach nur mehr ein Verlust jeglicher Sportlichkeit! Nichts Anderes. Absolutes Armutszeugnis! Zusätzlich kenn ich von einem befreundeten Austria-Mitarbeiter die Geschichte, dass Kraetschmer damals Peschek absichtlich seinen Stadionausweis mit einem Druckfehler versehen ließ (Kann man sich eh denken, welchen.). Armselig. 

Wie kann man wiederum Personal einstellen, das als offizieller Service-Mitarbeiter dem Gästesektor den Finger zeigt. (Richtig liebe Rapidler! Ihr seid gemeint!) So ein unprofessionelles Verhalten ist ein absolutes NO-GO! 

Abschließend möchte ich ein Erlebnis schildern, das ich selbst miterlebt habe: Die U-Bahn-Fahrt, mit dem Bengalo in der Station: Am Weg vom Alten Landgut Richtung Innenstadt fuhr die Ubahn los. Noch vor der Stadion Keplerplatz, in der ja der Vorfall war, wollten Austrianer zwei jungen Burschen, die eindeutig nicht Ultras waren, ihre Schals und Triktots abnehmen. Die Burschen waren weder laut, noch aggressiv, Anfang 20, hatten keine Szene-Wäsche an, waren mir Mädels, die violett trugen unterwegs, hatten ihr Gewand extra möglichst verdeckt unter ihren Jacken. Wäre nicht ein weiterer Fahrgast eingeschritten, hätten sie die Buarschen ausgezogen. (Der Fahrgast war übrigens kein Austrianer... Soviel zur Gruppendynamik). Im Gegenteil. Ein weiterer Austrianer fragte gleich im aggressiven Ton, ob er nicht auch Rapidler sei und wirkte sehr einschüchternd. Als dann die Ubahn in der Stadion Keplerplatz einfuhr, blieb die Ubahn überraschenderweise vor einem Pulk Szenefans stehen. Reaktion in der Ubahn: Lautes „Hütteldorfer Hu...so...“ wurde angestimmt. (Kann man übrigens auch in dem Internetvideo hören, wenn man genau hinhört). Reaktion: Natürlich Geklopfe von außen an die Schreiben. Dummerweise gingen dann die Türen auf. Folge... Gegenseitiges Schlagen bis schließlich ein Bengalo flog. Von beiden Seiten einfach nur entbehrlich. 

 

Um was es mir geht: 

Überdenkt vielleicht mal von wem welche Narrative kommen! Überdenkt wer den Nutzen aus dieser ganzen Kacke zieht! (Verkaufszahlen, Zuläufe und Umsätze bei Fanklubs, etc.) Wie oft liest man mittlerweile, dass es „Normalos“ erwischt, weil einige sich nicht benehmen können, Grenzen des Gegenübers nicht respektiert werden ...

Und jetzt denke drüber nach, wie DU dieses Verhalten unterstützt und bestärkst! 

Ein Derby ist was Geiles. Auch ich liebe es, wenn die Luft brennt... Nur checken in beiden Lagern einige nicht, dass mit dem Schlusspfiff  Ende ist. Danach geht man gemeinsam oder getrennt auf ein Bier, diskutiert über das Match, freut oder leidet mit seinem Verein. Denkt mal drüber nach! 

 

Und an alle Spezialisten, die das jetzt lesen und die es in den Fingern juckt mir zu schreiben: „Schleich dich“, „Tschüss, baba, voi ned“ und dergleichen. Genau wegen DIR schreibe ich das! Überdenk was ich dir sagen will und überlege, wie du dich benimmst bzw. wie du zu diesem Dreck beiträgst. 

 

Diese Kommentar steht übrigens in beiden Fanszene-Threads! 

bearbeitet 18. April 2023 von Das Fragezeichen

[tifoso vero]

farmi schrieb vor 3 Stunden:

Zu den einzelnen Liedern und deren Herkunft. Da musst teilweise eine Doktorarbeit machen ob du X oder Y sagen darfst/sollst/musst oder eben nicht. 

Zu "Juda verrecke! brauchst keine Doktorarbeit. Aber wer weiß wie es jetzt in den Schulen diesbezüglich ist? Zu meiner Zeit hatte man genau 1 Stunde für die Zeit zwischen den beiden Weltkriegen. Meine "richtige" Aufklärung erfolgte erst mit 18 Jahren in Holland. Ich selbst werde nie aufhören den Faschismus und Nationalsozialismus zu bekämpfen. So lange ich lebe. Mehr kann ich dazu nicht beitragen....

[tifoso vero]

Das Fragezeichen schrieb vor 17 Minuten:

Nachdem ich jetzt seit Jahren mitlese und die zunehmende Problematik (auch hier im Forum) mitbekomme, habe ich mich entschlossen auch einmal zu Wort zu melden. Ich bin kein Zweitaccount und gehören hier keiner Fancommunity im Forum an. Und gerade deswegen nehme ich es mir heraus, jetzt einmal Stellung zu beziehen: Diese Gehässigkeiten und künstlich aufgebauten Narrative, sind einfach nicht mehr aushaltbar. Die Fanlager beider Wr. Vereine schenken sich genau gar nichts. 

 

1.)   Stadionbesucher: Ich bin erwachsen, stehe fest im Leben und reagiere auf Provokationen durch Gesänge und Gesten genau gar nicht. Ob da über Mütter, sexuelle Neigungen oder sonst was gesungen wird, tut mir genau NULL weh. Als Beobachter stelle ich aber in beiden Stadien fest, dass genau dasselbe betrieben wird. In Hütteldorf wird „TuH“ gesungen, im Favoriten „Hütteldorfer Hu...sö...“. Auf beiden Seiten genau derselbe Homophobe Scheiß, dieselbe Art von Umgang. Auch abseits des Platzes wird stets mit dem Finger auf die Anderen gezeigt und behauptet, die haben angefangen, die waren Schuld. So war ich beispielsweise als neutraler Beobachter beim Derby in Favoriten, habe aber umgekehrt auch die Videos vom Derby in Hütteldorf gesehen. In beiden Stadien dasselbe Bild. Heimfans mit Stinkefinger Richtung Auswärtssektor, Provokationen wie Bierschütten, Stänkern und dergleichen. Viele „Normalo-Fans“ markieren den Harten, beide schildern anschließend wie widerwertig nicht die Auswärtsfans waren.

 

2.)   Harter Kern: Die Ultras-Gruppierungen beider Lager schenken sich auch genau gar nichts! Verhaltenskodex und Benehmen im Stadion ist genau dasselbe. Auftreten im Stadion von UR und Kai (oder eben vormals VF) genau das Gleiche.Beide Gruppierungen führen sich auf, wollen beispielsweise keine Böller im Stadion, locken aber durch Hasserfüllte Messages genau dieselben Leute, die glaube dieser Bullshit ist okay, ins Stadion. In beiden Fankurven dann die „Becherwerfer“, „Böller-Experten“ und sonstige Geschichten. (Man kann sich den direkten Vergleich in den letzten beiden Derbys anschauen. In beiden Fällen kamen Unschuldige zum Handkuss. Auch die Bengalo-Problematik: Dieselben Koffer... Die Krönung war letztens natürlich die Öffi-Aktion der Grünen. (Näheres dazu aber unten).

 

3.)   Fanfreundschaften: Ob Nürnberg + Panathenaikos oder Slovan + Brünn. In beiden Fällen holt man sich die Problemfans anderer Länder, meist auf Grund Freundschaften des Harten Kerns. Beide Fraktionen werden hofiert, beide nicht von allen Fans im Stadion gerne gesehen. Da man aber mit der Masse geht, wird dann wieder verteidigt und behauptet: „Ist schon gut, dass die bei uns sind“ oder „Die helfen uns ja bei den Auswärtsspielen, bla bla bla...“ Ist man ehrlich, muss man doch gestehen, dass ALLE dieser Fanfreundschaften Problemfans und Krawall-Brüder sind! 

 

4.)   User hier im Forum: Auf beiden Seiten wird die jeweils andere Gruppe als das „Böse“ und als „Negativbeispiel“ genannt. Ständig wird provoziert, ständig wird auf die Anderen verwiesen. Selbstkritik in beiden Lagern ein seltenes Gut! Manche geilen sich dann auf mit Aussagen wie „Ha, neulich hab ich dem Grünen/Violetten eins ausgewischt, hab ihm dies oder Jenes angetan.“ Dabei gings oft nicht um Freunde, sondern um Fremde... Irgendwelche Zufallsbekanntschaften etc.

5.)   Vereinsführung: Wie lächerlich kann man sein, dass man nicht mal mehr das Logo/Wappen des Stadtrivalen im Stadion präsentiert? (Ja, das ist an die Austriafans gerichtet). Geht’s noch? Absoluter Kindergarten! Hauptsache die Dümmsten geilen sich auf. In Wahrheit ist dies einfach nur mehr ein Verlust jeglicher Sportlichkeit! Nichts Anderes. Absolutes Armutszeugnis! Zusätzlich kenn ich von einem befreundeten Austria-Mitarbeiter die Geschichte, dass Kraetschmer damals Peschek absichtlich seinen Stadionausweis mit einem Druckfehler versehen ließ (Kann man sich eh denken, welchen.). Armselig. 

Wie kann man wiederum Personal einstellen, das als offizieller Service-Mitarbeiter dem Gästesektor den Finger zeigt. (Richtig liebe Rapidler! Ihr seid gemeint!) So ein unprofessionelles Verhalten ist ein absolutes NO-GO! 

Abschließend möchte ich ein Erlebnis schildern, das ich selbst miterlebt habe: Die U-Bahn-Fahrt, mit dem Bengalo in der Station: Am Weg vom Alten Landgut Richtung Innenstadt fuhr die Ubahn los. Noch vor der Stadion Keplerplatz, in der ja der Vorfall war, wollten Austrianer zwei jungen Burschen, die eindeutig nicht Ultras waren, ihre Schals und Triktots abnehmen. Die Burschen waren weder laut, noch aggressiv, Anfang 20, hatten keine Szene-Wäsche an, waren mir Mädels, die violett trugen unterwegs, hatten ihr Gewand extra möglichst verdeckt unter ihren Jacken. Wäre nicht ein weiterer Fahrgast eingeschritten, hätten sie die Buarschen ausgezogen. (Der Fahrgast war übrigens kein Austrianer... Soviel zur Gruppendynamik). Im Gegenteil. Ein weiterer Austrianer fragte gleich im aggressiven Ton, ob er nicht auch Rapidler sei und wirkte sehr einschüchternd. Als dann die Ubahn in der Stadion Keplerplatz einfuhr, blieb die Ubahn überraschenderweise vor einem Pulk Szenefans stehen. Reaktion in der Ubahn: Lautes „Hütteldorfer Hu...so...“ wurde angestimmt. (Kann man übrigens auch in dem Internetvideo hören, wenn man genau hinhört). Reaktion: Natürlich Geklopfe von außen an die Schreiben. Dummerweise gingen dann die Türen auf. Folge... Gegenseitiges Schlagen bis schließlich ein Bengalo flog. Von beiden Seiten einfach nur entbehrlich. 

 

Um was es mir geht: 

Überdenkt vielleicht mal von wem welche Narrative kommen! Überdenkt wer den Nutzen aus dieser ganzen Kacke zieht! (Verkaufszahlen, Zuläufe und Umsätze bei Fanklubs, etc.) Wie oft liest man mittlerweile, dass es „Normalos“ erwischt, weil einige sich nicht benehmen können, Grenzen des Gegenübers nicht respektiert werden ...

Und jetzt denke drüber nach, wie DU dieses Verhalten unterstützt und bestärkst! 

Ein Derby ist was Geiles. Auch ich liebe es, wenn die Luft brennt... Nur checken in beiden Lagern einige nicht, dass mit dem Schlusspfiff  Ende ist. Danach geht man gemeinsam oder getrennt auf ein Bier, diskutiert über das Match, freut oder leidet mit seinem Verein. Denkt mal drüber nach! 

 

Und an alle Spezialisten, die das jetzt lesen und die es in den Fingern juckt mir zu schreiben: „Schleich dich“, „Tschüss, baba, voi ned“ und dergleichen. Genau wegen DIR schreibe ich das! Überdenk was ich dir sagen will und überlege, wie du dich benimmst bzw. wie du zu diesem Dreck beiträgst. 

 

Diese Kommentar steht übrigens in beiden Fanszene-Threads! 

Ist sicherlich alles richtig und auch gut was du schreibst, ich habe jedoch eine Frage. Kennst du den Unterschied wenn man mit Fanwäsche oder Schal auf der Seitentribüne im fremden Stadion sitzt? Und zwar seit Jahren bzw. Jahrzehnten? 

[Das Fragezeichen]

tifoso vero schrieb vor 1 Minute:

Ist sicherlich alles richtig und auch gut was du schreibst, ich habe jedoch eine Frage. Kennst du den Unterschied wenn man mit Fanwäsche oder Schal auf der Seitentribüne im fremden Stadion sitzt? Und zwar seit Jahren bzw. Jahrzehnten? 

Ja. Deswegen bin ich auch mit den entsprechenden Freunden immer neben den Fansektoren… da ist man nicht alleine und die Chance, dass man angepöbelt wird sinkt im Stadion dramatisch, da dort mehrere der Auswärtsfans sind, die nicht in den Gästesektor wollen… Ging früher besser… Die letzten Jahre gabs dann immer mehr Probleme. Außerhalb des Stadions wird dann von beiden Fraktionen der Schal eingesteckt und erst wieder auf neutralem Land angezogen… 

natürlich trinkt man dann nicht direkt in Stadionnähe, da du da immer den falschen erwischen kannst. 
ich für meinen Teil bin auch schon schützend aufgetreten und hab drohende Personen gefragt, ob ihnen klar ist, dass sie Raub begehen wollen!?!?

 

Umgekehrt wurde ich auch von meinen Freunden/Bekannten geschützt, wenn ich mal wo war… 

 

Dass das aber überhaupt notwendig ist, ist ein trauriges Bild! Emotionen gehören ins Stadion! „Hüscherl“ in den Freundeskreis! 
Mir würde nie einfallen jemand Fremden anzupöbeln! Leider zunehmender Scheiß in unserer Zeit! Auch hier von beiden Seiten! 

 

[tifoso vero]

Das Fragezeichen schrieb vor 16 Minuten:

Ja. Deswegen bin ich auch mit den entsprechenden Freunden immer neben den Fansektoren… da ist man nicht alleine und die Chance, dass man angepöbelt wird sinkt im Stadion dramatisch, da dort mehrere der Auswärtsfans sind, die nicht in den Gästesektor wollen… Ging früher besser… Die letzten Jahre gabs dann immer mehr Probleme. Außerhalb des Stadions wird dann von beiden Fraktionen der Schal eingesteckt und erst wieder auf neutralem Land angezogen… 

natürlich trinkt man dann nicht direkt in Stadionnähe, da du da immer den falschen erwischen kannst. 
ich für meinen Teil bin auch schon schützend aufgetreten und hab drohende Personen gefragt, ob ihnen klar ist, dass sie Raub begehen wollen!?!?

 

Umgekehrt wurde ich auch von meinen Freunden/Bekannten geschützt, wenn ich mal wo war… 

 

Dass das aber überhaupt notwendig ist, ist ein trauriges Bild! Emotionen gehören ins Stadion! „Hüscherl“ in den Freundeskreis! 
Mir würde nie einfallen jemand Fremden anzupöbeln! Leider zunehmender Scheiß in unserer Zeit! Auch hier von beiden Seiten! 

 

Ist zwar keine Antwort auf meine Frage, stimmt daher nur zum Teil. Du erkennst in diesem Fall keinen Unterschied zwischen den Anhägern. Das zeigt dass du noch relativ jung sein musst oder wegschaust. Ich kann dir sagen, dass das Gewaltpotential der sog. Normals bei Rapid (nicht nur wegen der größeren Fangemeinschaft) wesentlich höher ist als bei der Austria. Und das (aus meiner Sicht) seit den Achtzigerjahren. Ansonsten gebe ich dir recht und erkenne auch die Absicht deines Post. Und die ist o.k.

[wiener jugend]

Das Fragezeichen schrieb vor 36 Minuten:

Nachdem ich jetzt seit Jahren mitlese und die zunehmende Problematik (auch hier im Forum) mitbekomme, habe ich mich entschlossen, mich auch einmal zu Wort zu melden. Ich bin kein Zweitaccount und gehören hier keiner Fancommunity im Forum an. Und gerade deswegen nehme ich es mir heraus, jetzt einmal Stellung zu beziehen: Diese Gehässigkeiten und künstlich aufgebauten Narrative, sind einfach nicht mehr aushaltbar. Die Fanlager beider Wr. Vereine schenken sich genau gar nichts. 

 

1.)   Stadionbesucher: Ich bin erwachsen, stehe fest im Leben und reagiere auf Provokationen durch Gesänge und Gesten genau gar nicht. Ob da über Mütter, sexuelle Neigungen oder sonst was gesungen wird, tut mir genau NULL weh. Als Beobachter stelle ich aber in beiden Stadien fest, dass genau dasselbe betrieben wird. In Hütteldorf wird „TuH“ gesungen, im Favoriten „Verrecke“. Auf beiden Seiten genau derselbe Homophobe Scheiß, dieselbe Art von Umgang. Auch abseits des Platzes wird stets mit dem Finger auf die Anderen gezeigt und behauptet, die haben angefangen, die waren Schuld. So war ich beispielsweise als neutraler Beobachter beim Derby in Favoriten, habe aber umgekehrt auch die Videos vom Derby in Hütteldorf gesehen. In beiden Stadien dasselbe Bild. Heimfans mit Stinkefinger Richtung Auswärtssektor, Provokationen wie Bierschütten, Stänkern und dergleichen. Viele „Normalo-Fans“ markieren den Harten, beide schildern anschließend wie widerwertig nicht die Auswärtsfans waren.

 

2.)   Harter Kern: Die Ultras-Gruppierungen beider Lager schenken sich auch genau gar nichts! Verhaltenskodex und Benehmen im Stadion ist genau dasselbe. Auftreten im Stadion von UR und Kai (oder eben vormals VF) genau das Gleiche.Beide Gruppierungen führen sich auf, wollen beispielsweise keine Böller im Stadion, locken aber durch Hasserfüllte Messages genau dieselben Leute, die glaube dieser Bullshit ist okay, ins Stadion. In beiden Fankurven dann die „Becherwerfer“, „Böller-Experten“ und sonstige Geschichten. (Man kann sich den direkten Vergleich in den letzten beiden Derbys anschauen. In beiden Fällen kamen Unschuldige zum Handkuss. Auch die Bengalo-Problematik: Dieselben Koffer... Die Krönung war letztens natürlich die Öffi-Aktion der Grünen. (Näheres dazu aber unten).

 

3.)   Fanfreundschaften: Ob Nürnberg + Panathenaikos oder Slovan + Brünn. In beiden Fällen holt man sich die Problemfans anderer Länder, meist auf Grund Freundschaften des Harten Kerns. Beide Fraktionen werden hofiert, beide nicht von allen Fans im Stadion gerne gesehen. Da man aber mit der Masse geht, wird dann wieder verteidigt und behauptet: „Ist schon gut, dass die bei uns sind“ oder „Die helfen uns ja bei den Auswärtsspielen, bla bla bla...“ Ist man ehrlich, muss man doch gestehen, dass ALLE dieser Fanfreundschaften Problemfans und Krawall-Brüder sind! 

 

4.)   User hier im Forum: Auf beiden Seiten wird die jeweils andere Gruppe als das „Böse“ und als „Negativbeispiel“ genannt. Ständig wird provoziert, ständig wird auf die Anderen verwiesen. Selbstkritik in beiden Lagern ein seltenes Gut! Manche geilen sich dann auf mit Aussagen wie „Ha, neulich hab ich dem Grünen/Violetten eins ausgewischt, hab ihm dies oder Jenes angetan.“ Dabei gings oft nicht um Freunde, sondern um Fremde... Irgendwelche Zufallsbekanntschaften etc.

5.)   Vereinsführung: Wie lächerlich kann man sein, dass man nicht mal mehr das Logo/Wappen des Stadtrivalen im Stadion präsentiert? (Ja, das ist an die Austriafans gerichtet). Geht’s noch? Absoluter Kindergarten! Hauptsache die Dümmsten geilen sich auf. In Wahrheit ist dies einfach nur mehr ein Verlust jeglicher Sportlichkeit! Nichts Anderes. Absolutes Armutszeugnis! Zusätzlich kenn ich von einem befreundeten Austria-Mitarbeiter die Geschichte, dass Kraetschmer damals Peschek absichtlich seinen Stadionausweis mit einem Druckfehler versehen ließ (Kann man sich eh denken, welchen.). Armselig. 

Wie kann man wiederum Personal einstellen, das als offizieller Service-Mitarbeiter dem Gästesektor den Finger zeigt. (Richtig liebe Rapidler! Ihr seid gemeint!) So ein unprofessionelles Verhalten ist ein absolutes NO-GO! 

Abschließend möchte ich ein Erlebnis schildern, das ich selbst miterlebt habe: Die U-Bahn-Fahrt, mit dem Bengalo in der Station: Am Weg vom Alten Landgut Richtung Innenstadt fuhr die Ubahn los. Noch vor der Stadion Keplerplatz, in der ja der Vorfall war, wollten Austrianer zwei jungen Burschen, die eindeutig nicht Ultras waren, ihre Schals und Triktots abnehmen. Die Burschen waren weder laut, noch aggressiv, Anfang 20, hatten keine Szene-Wäsche an, waren mir Mädels, die violett trugen unterwegs, hatten ihr Gewand extra möglichst verdeckt unter ihren Jacken. Wäre nicht ein weiterer Fahrgast eingeschritten, hätten sie die Buarschen ausgezogen. (Der Fahrgast war übrigens kein Austrianer... Soviel zur Gruppendynamik). Im Gegenteil. Ein weiterer Austrianer fragte gleich im aggressiven Ton, ob er nicht auch Rapidler sei und wirkte sehr einschüchternd. Als dann die Ubahn in der Stadion Keplerplatz einfuhr, blieb die Ubahn überraschenderweise vor einem Pulk Szenefans stehen. Reaktion in der Ubahn: Lautes „Hütteldorfer Hu...so...“ wurde angestimmt. (Kann man übrigens auch in dem Internetvideo hören, wenn man genau hinhört). Reaktion: Natürlich Geklopfe von außen an die Schreiben. Dummerweise gingen dann die Türen auf. Folge... Gegenseitiges Schlagen bis schließlich ein Bengalo flog. Von beiden Seiten einfach nur entbehrlich. 

 

Um was es mir geht: 

Überdenkt vielleicht mal von wem welche Narrative kommen! Überdenkt wer den Nutzen aus dieser ganzen Kacke zieht! (Verkaufszahlen, Zuläufe und Umsätze bei Fanklubs, etc.) Wie oft liest man mittlerweile, dass es „Normalos“ erwischt, weil einige sich nicht benehmen können, Grenzen des Gegenübers nicht respektiert werden ...

Und jetzt denke drüber nach, wie DU dieses Verhalten unterstützt und bestärkst! 

Ein Derby ist was Geiles. Auch ich liebe es, wenn die Luft brennt... Nur checken in beiden Lagern einige nicht, dass mit dem Schlusspfiff  Ende ist. Danach geht man gemeinsam oder getrennt auf ein Bier, diskutiert über das Match, freut oder leidet mit seinem Verein. Denkt mal drüber nach! 

 

Und an alle Spezialisten, die das jetzt lesen und die es in den Fingern juckt mir zu schreiben: „Schleich dich“, „Tschüss, baba, voi ned“ und dergleichen. Genau wegen DIR schreibe ich das! Überdenk was ich dir sagen will und überlege, wie du dich benimmst bzw. wie du zu diesem Dreck beiträgst. 

 

Diese Kommentar steht übrigens in beiden Fanszene-Threads! 

Sorry aber mir gehts so am oarsch wie jeder Rumheult wegen den kleinen Vorfällen. Jeder tut so als müsste er nach einem Derby sofort zum Therapeuten. Ja, wennst es nicht erträgst von gegnerischen Fans in ihrem Bezirk angestiegen zu werden, dann geh zum Handball(ist einfach so!). Alle so verweichlicht geworden und durch das besch* Social Media kann man aus jedem kleinen Vorfall einen riesen Elefanten machen. Wenn du wirklich Erwachsen sein solltest, dann würdest du wissen wie es früher war. Da ist das Heutzutage nix. Trotzdem wird so getan als wären 400 Leute lebensbedrohlich verletzt worden. Sei lieber froh, dass es keinen behinderten Rassimus mehr gibt und sonst auch relativ wenig passiert. Von den meisten Sachen bekommst du sogar nix mit. Stell dir vor so Leute wie du würden das auch erfahren. Müsstest sofort 3 Monate auf Kur oder? Lächerlich wirklich 

 

 

[LukasM]

Frage an die Szene! Woher habt ihr die Kraft in den Beinen um beim Springen keine Wadenkrämpfe zu bekommen...?

[ViolaRoss]

Das Fragezeichen schrieb vor 8 Stunden:

Nachdem ich jetzt seit Jahren mitlese und die zunehmende Problematik (auch hier im Forum) mitbekomme, habe ich mich entschlossen, mich auch einmal zu Wort zu melden. Ich bin kein Zweitaccount und gehören hier keiner Fancommunity im Forum an. Und gerade deswegen nehme ich es mir heraus, jetzt einmal Stellung zu beziehen: Diese Gehässigkeiten und künstlich aufgebauten Narrative, sind einfach nicht mehr aushaltbar. Die Fanlager beider Wr. Vereine schenken sich genau gar nichts. 

 

1.)   Stadionbesucher: Ich bin erwachsen, stehe fest im Leben und reagiere auf Provokationen durch Gesänge und Gesten genau gar nicht. Ob da über Mütter, sexuelle Neigungen oder sonst was gesungen wird, tut mir genau NULL weh. Als Beobachter stelle ich aber in beiden Stadien fest, dass genau dasselbe betrieben wird. In Hütteldorf wird „TuH“ gesungen, im Favoriten „Verrecke“. Auf beiden Seiten genau derselbe Homophobe Scheiß, dieselbe Art von Umgang. Auch abseits des Platzes wird stets mit dem Finger auf die Anderen gezeigt und behauptet, die haben angefangen, die waren Schuld. So war ich beispielsweise als neutraler Beobachter beim Derby in Favoriten, habe aber umgekehrt auch die Videos vom Derby in Hütteldorf gesehen. In beiden Stadien dasselbe Bild. Heimfans mit Stinkefinger Richtung Auswärtssektor, Provokationen wie Bierschütten, Stänkern und dergleichen. Viele „Normalo-Fans“ markieren den Harten, beide schildern anschließend wie widerwertig nicht die Auswärtsfans waren.

 

2.)   Harter Kern: Die Ultras-Gruppierungen beider Lager schenken sich auch genau gar nichts! Verhaltenskodex und Benehmen im Stadion ist genau dasselbe. Auftreten im Stadion von UR und Kai (oder eben vormals VF) genau das Gleiche.Beide Gruppierungen führen sich auf, wollen beispielsweise keine Böller im Stadion, locken aber durch Hasserfüllte Messages genau dieselben Leute, die glaube dieser Bullshit ist okay, ins Stadion. In beiden Fankurven dann die „Becherwerfer“, „Böller-Experten“ und sonstige Geschichten. (Man kann sich den direkten Vergleich in den letzten beiden Derbys anschauen. In beiden Fällen kamen Unschuldige zum Handkuss. Auch die Bengalo-Problematik: Dieselben Koffer... Die Krönung war letztens natürlich die Öffi-Aktion der Grünen. (Näheres dazu aber unten).

 

3.)   Fanfreundschaften: Ob Nürnberg + Panathenaikos oder Slovan + Brünn. In beiden Fällen holt man sich die Problemfans anderer Länder, meist auf Grund Freundschaften des Harten Kerns. Beide Fraktionen werden hofiert, beide nicht von allen Fans im Stadion gerne gesehen. Da man aber mit der Masse geht, wird dann wieder verteidigt und behauptet: „Ist schon gut, dass die bei uns sind“ oder „Die helfen uns ja bei den Auswärtsspielen, bla bla bla...“ Ist man ehrlich, muss man doch gestehen, dass ALLE dieser Fanfreundschaften Problemfans und Krawall-Brüder sind! 

 

4.)   User hier im Forum: Auf beiden Seiten wird die jeweils andere Gruppe als das „Böse“ und als „Negativbeispiel“ genannt. Ständig wird provoziert, ständig wird auf die Anderen verwiesen. Selbstkritik in beiden Lagern ein seltenes Gut! Manche geilen sich dann auf mit Aussagen wie „Ha, neulich hab ich dem Grünen/Violetten eins ausgewischt, hab ihm dies oder Jenes angetan.“ Dabei gings oft nicht um Freunde, sondern um Fremde... Irgendwelche Zufallsbekanntschaften etc.

5.)   Vereinsführung: Wie lächerlich kann man sein, dass man nicht mal mehr das Logo/Wappen des Stadtrivalen im Stadion präsentiert? (Ja, das ist an die Austriafans gerichtet). Geht’s noch? Absoluter Kindergarten! Hauptsache die Dümmsten geilen sich auf. In Wahrheit ist dies einfach nur mehr ein Verlust jeglicher Sportlichkeit! Nichts Anderes. Absolutes Armutszeugnis! Zusätzlich kenn ich von einem befreundeten Austria-Mitarbeiter die Geschichte, dass Kraetschmer damals Peschek absichtlich seinen Stadionausweis mit einem Druckfehler versehen ließ (Kann man sich eh denken, welchen.). Armselig. 

Wie kann man wiederum Personal einstellen, das als offizieller Service-Mitarbeiter dem Gästesektor den Finger zeigt. (Richtig liebe Rapidler! Ihr seid gemeint!) So ein unprofessionelles Verhalten ist ein absolutes NO-GO! 

Abschließend möchte ich ein Erlebnis schildern, das ich selbst miterlebt habe: Die U-Bahn-Fahrt, mit dem Bengalo in der Station: Am Weg vom Alten Landgut Richtung Innenstadt fuhr die Ubahn los. Noch vor der Stadion Keplerplatz, in der ja der Vorfall war, wollten Austrianer zwei jungen Burschen, die eindeutig nicht Ultras waren, ihre Schals und Triktots abnehmen. Die Burschen waren weder laut, noch aggressiv, Anfang 20, hatten keine Szene-Wäsche an, waren mir Mädels, die violett trugen unterwegs, hatten ihr Gewand extra möglichst verdeckt unter ihren Jacken. Wäre nicht ein weiterer Fahrgast eingeschritten, hätten sie die Buarschen ausgezogen. (Der Fahrgast war übrigens kein Austrianer... Soviel zur Gruppendynamik). Im Gegenteil. Ein weiterer Austrianer fragte gleich im aggressiven Ton, ob er nicht auch Rapidler sei und wirkte sehr einschüchternd. Als dann die Ubahn in der Stadion Keplerplatz einfuhr, blieb die Ubahn überraschenderweise vor einem Pulk Szenefans stehen. Reaktion in der Ubahn: Lautes „Hütteldorfer Hu...so...“ wurde angestimmt. (Kann man übrigens auch in dem Internetvideo hören, wenn man genau hinhört). Reaktion: Natürlich Geklopfe von außen an die Schreiben. Dummerweise gingen dann die Türen auf. Folge... Gegenseitiges Schlagen bis schließlich ein Bengalo flog. Von beiden Seiten einfach nur entbehrlich. 

 

Um was es mir geht: 

Überdenkt vielleicht mal von wem welche Narrative kommen! Überdenkt wer den Nutzen aus dieser ganzen Kacke zieht! (Verkaufszahlen, Zuläufe und Umsätze bei Fanklubs, etc.) Wie oft liest man mittlerweile, dass es „Normalos“ erwischt, weil einige sich nicht benehmen können, Grenzen des Gegenübers nicht respektiert werden ...

Und jetzt denke drüber nach, wie DU dieses Verhalten unterstützt und bestärkst! 

Ein Derby ist was Geiles. Auch ich liebe es, wenn die Luft brennt... Nur checken in beiden Lagern einige nicht, dass mit dem Schlusspfiff  Ende ist. Danach geht man gemeinsam oder getrennt auf ein Bier, diskutiert über das Match, freut oder leidet mit seinem Verein. Denkt mal drüber nach! 

 

Und an alle Spezialisten, die das jetzt lesen und die es in den Fingern juckt mir zu schreiben: „Schleich dich“, „Tschüss, baba, voi ned“ und dergleichen. Genau wegen DIR schreibe ich das! Überdenk was ich dir sagen will und überlege, wie du dich benimmst bzw. wie du zu diesem Dreck beiträgst. 

 

Diese Kommentar steht übrigens in beiden Fanszene-Threads! 

Eine Frage zu Punkt 5. Wo wurde nicht das Vereinswappen des Gegners präsentiert? auf der Anzeigentafel war doch das Logo von Rapid zu sehen wenn ich nicht irre? Oder meinst du wo anders? 

bearbeitet 19. April 2023 von ViolaRoss

[MagicWeudl]

LukasM schrieb vor 7 Stunden:

Frage an die Szene! Woher habt ihr die Kraft in den Beinen um beim Springen keine Wadenkrämpfe zu bekommen...?

Magnesiumtabletten und viel dehnen

[hope and glory]

OsttribueneAW schrieb vor 8 Stunden:

Das wäre mir im gesamten Stadion lieber...

Sehr fein. Und hat gut funktioniert mit so vielen Leuten. 

[hope and glory]

Das Fragezeichen schrieb vor 8 Stunden:

Ja. Deswegen bin ich auch mit den entsprechenden Freunden immer neben den Fansektoren… da ist man nicht alleine und die Chance, dass man angepöbelt wird sinkt im Stadion dramatisch, da dort mehrere der Auswärtsfans sind, die nicht in den Gästesektor wollen… Ging früher besser… Die letzten Jahre gabs dann immer mehr Probleme. Außerhalb des Stadions wird dann von beiden Fraktionen der Schal eingesteckt und erst wieder auf neutralem Land angezogen… 

natürlich trinkt man dann nicht direkt in Stadionnähe, da du da immer den falschen erwischen kannst. 
ich für meinen Teil bin auch schon schützend aufgetreten und hab drohende Personen gefragt, ob ihnen klar ist, dass sie Raub begehen wollen!?!?

 

Umgekehrt wurde ich auch von meinen Freunden/Bekannten geschützt, wenn ich mal wo war… 

 

Dass das aber überhaupt notwendig ist, ist ein trauriges Bild! Emotionen gehören ins Stadion! „Hüscherl“ in den Freundeskreis! 
Mir würde nie einfallen jemand Fremden anzupöbeln! Leider zunehmender Scheiß in unserer Zeit! Auch hier von beiden Seiten! 

 

Dazu sei gesagt, dass es vor dem Abmarsch eine klare Ansage an alle gab! Es werden keine "Normalos" angegangen! Das haben wir nicht nötig und machen wir nicht. 

Hoffe ich habe es noch richtig zitiert...

 

 

bearbeitet 19. April 2023 von hope and glory

[J.E]

hope and glory schrieb vor 29 Minuten:

Dazu sei gesagt, dass es vor dem Abmarsch eine klare Ansage an alle gab! Es werden keine "Normalos" angegangen! Das haben wir nicht nötig und machen wir nicht. 

Hoffe ich habe es noch richtig zitiert...

 

 

Na dann kann ja nichts passieren 

[MagicWeudl]

J.E schrieb vor 3 Minuten:

Na dann kann ja nichts passieren 

Du sagst es! 

[Provokant]

OsttribueneAW schrieb vor 10 Stunden:

Das wäre mir im gesamten Stadion lieber...

das ist doch eines der geilsten Videos die es in den letzten Wochen gab! 
Sehr starker Auftritt von und für Austria Wien! So soll es weiter gehen!

[ViolaRoss]

Was ist jetzt eigentlich mit dem Container von den fanatics? Geht der jetzt an die KAI über? Hat da wer Infos? Ansonsten sehe ich es eh am Sonntag.