Ski Alpin 2023/2024

[swisspower]

lp-x schrieb vor 2 Stunden:

in den Sektoren 3 & 4 hat Odermatt wirklich immer viel kassiert.

in beiden Trainings & heute. so wird auch morgen ein Sieg schwer. 

Morgen wird Odermatt anders auftreten und mehr Risiko gehen. Heute war das ohne letzte Konsequenz, schon der erste Sprung ein Desaster.

Odermatt hat im Interview gemeint, heute war wohl unbewusst etwas die Handbremse drin, der Fokus war schon auf morgen. Er wird auch am Material noch etwas rumschrauben.

Für mich ist er morgen der Topfavorit, aber wir werden sehen. Was Sarrazin zeigt, ist schon beeindruckend

[lp-x]

Dressen wird auf 31 gesetzt, und TV-Break folgt erst danach. 

tolle Entscheidung  

[lp-x]

bei den Damen starten morgen Dürr & Lie () im RTL.

[limessuperior92]

blue-white schrieb vor 3 Stunden:

Hatte ich letzte Saison schon erwähnt - kam hier nicht gut an.
Dass er ein Wahnsinns-Skifahrer ist, bestreitet niemand, aber ich habe ihn damals als nicht typischer Abfahrer bezeichnet, der mMn nicht diese Chancen hätte, wenn heutzutage Leute wie Walchhofer, Couche, Svindal, Feuz etc. fahren würden.
mMn liege ich nicht ganz so falsch, denn erst letztes Wochenende hat er seinen ersten Weltcup Abfahrtssieg gefeiert.
Kilde fällt jetzt auch aus, Paris hat seine Auf und Abs - mMn - wenn da 2-3 so Typen wie die von mir zuvor genannten mal nachkommen würden, hätten die "leichteres" Spiel im Abfahrts-Weltcup.

Passiert aber nicht, und alles was Odermatt noch in der Disziplin Abfahrt gewinnen sollte, gewinnt er natürlich verdient. Die Qualität ist aber mMn nicht wirklich vergleichbar wenn ich den Zeitraum 2000-2015 hernehme.

Ah du warst der Spezialist, der das letztes Jahr ständig behauptet hat.

Ich mein, ganz von der Hand zu weisen ist deine Argumentation ja eh nicht, aber mich stört dieses Absolute in deinen Aussagen. Wenn wir gerade deine anderen genannten Beispiele hernehmen. Du tust so, als ob Walchhofer, Cuche, Svindal oder Feuz in ihrer Karriere durchgehend spitze waren. Bei Walchhofer stimmt das noch am ehesten. Cuche war jahrelang ein Platzfahrer, Svindal von 2006 - 2012 in den Abfahrten auch. Feuz aufgrund Verletzungen auch.

Odermatt fährt erst seine vierte Abfahrtssaison und fährt eigentlich das dritte Jahr in Serie laufend aufs Podest. Ja, es stimmt, dass vor allem heuer die Dichte aus verschiedensten Gründen nicht vorhanden ist, aber solche Saisonen hat es früher auch gegeben. Als Cuche seine Kugeln geholt hat, war einmal Marco Büchel 2. im Weltcup, einmal Janka 2. und Heel 3. Koryphäen waren das alle nicht, die Cuche schlagen musste, um Kristall zu holen.

Ich persönlich hab ja die Saison 21/22 als eine der besten und spannendsten Abfahrtssaisonen der letzten 20 Jahre erlebt. Kilde, Feuz, Paris, Mayer, Kriechmayr und Odermatt waren alle top in Form und alle haben geliefert. So hoch war das Niveau meiner Meinung nach sehr selten. Und damals hat man schon gesehen, dass Odermatt locker mithalten konnte.

[Xaverl Nick]

limessuperior92 schrieb vor 52 Minuten:

Als Cuche seine Kugeln geholt hat, war einmal Marco Büchel 2. im Weltcup, einmal Janka 2. und Heel 3. Koryphäen waren das alle nicht, die Cuche schlagen musste, um Kristall zu holen.

Die Sache mit Cuche stimmt. Aber Cuche hat halt auch in jungen Jahren schon geliefert. Nicht konstant, aber er hatte Siege gegen ganz große Namen. Ich meine, Cuche hat in seiner zweiten Saison Kitzbühel gewonnen und war 4. Im Abfahrtsweltcup. Wirklich konstant gut war er erst am Ende seiner Karriere, als alle anderen aufgehört haben. 

Und ja, die meisten Abfahrer waren eher am Ende ihrer Karriere ganz am Zenit. Mich erinnert Odermatt sehr stark an Stefan Eberharter. Der war ja auch ein Top-Talent, das bereits in jungen Jahren Doppel-Weltmeister (SuperG und Kombi) war. Dann kam bei Eberharter die Verletzung und im Herbst der Karriere war er dann in allen 3 Disziplinen Weltklasse. Zuerst im Schatten von Maier, nach dessen Unfall dann komplett im Rampenlicht. 

In den letzten beiden Jahren war er dann im RTL nicht mehr wirklich gut, sondern nur noch in Abfahrt und Super-G, dafür war er in der Abfahrt noch immer der beste und ist als Abfahrts-Kugel-Gewinner abgetreten. 

Auch Svindal ist so ein Beispiel. Die ersten großen Erfolge hatte auch der eigentlich in SuperG und RTL und erst am Ende der Karriere war er eigentlich der nahezu unbezwingbare Abfahrer. Aber wie auch schon Cuche, hat auch Svindal schon in jungen Jahren zumindest gelegentlich die Abfahrtsgrößen geärgert oder sogar geschlagen. 

Du schreibst, dass Svindal von 2006-2012 nur "Platzfahrer" war. Nur dieser Platzfahrer hat von 2006-2009 immerhin 4 Abfahrten gewonnen. 

Damals sind immerhin noch Namen wie Fritz Strobl, Rahlves, Miller, Walchhofer oder Hermann Maier gefahren. 

Fazit: Wenn er fit bleibt wird Odermatt auch einer der besten Abfahrer. Wer soll ihn schlagen? Dass ein junges Abfahrtstalent nachkommt ist eher unwahrscheinlich. Aber aktuell (!) halte ich ihm noch immer für einen mäßig guten Abfahrer, der in dieser Disziplin noch deutlich weniger erfolgreich wäre, wenn der eine oder andere Abfahrer seinen Zenit nicht schon deutlich überschritten hätte. Ich meine, Paris ist leider drüber. Feuz hat aufgehört, Mayer ist im "besten Alter" abgetreten. Kilde nun auch verletzt. Wer bleibt denn da wirklich noch? Wenn Sarrazin nicht wie Phönix aus der Asche aufgestiegen wäre (aber auch das gabs bereits - denke gerne an Didier Defago) hätte Odermatt praktisch keine Konkurrenz. Aber nicht, weil er so viel besser ist als alle anderen (was er im RTL und auch im Super-G für mich nämlich schon ist) 

bearbeitet 19. Januar von Xaverl Nick

[LiamG]

Jössas

[Admira Fan]

die Allina macht das um 3 Klassen besser als der Rainer

[aurinko]

Weil lt. TT sich die Österreicher (Kriechmayr und Striedinger) in den ORF interviews heute zum Mothl geäußert haben - hat der Pariasek die echt danach gefragt oder haben die von sich aus was gesagt?

[swisspower]

_UndertakeR_ schrieb vor 6 Stunden:

Wengen hat ja noch viel weniger zu bieten. Bis auf das unnötige Kernen-S und die Fahrt durch die Brücke ist das eine lange Autobahn 

Erst jetzt gesehen, LOL

Für eine Autobahn sind die Techniker aber erstaunlich erfolgreich auf dem Lauberhorn 

Wengen > Kitzbühel. Alleine das Panorama ist einfach unschlagbar. Piste hat alles, geile Sprünge, technische Passagen, Super-G-Kurven und Gleitabschnitte.

Und dieses Promi-Gedöns gibt es auch nicht. Das ist jedes Jahr eine neue Peinlichkeit für Österreich in Kitzbühel

So jetzt muss ich aber ins Bett, Leute. Die Schnäpse beim Apres Ski hatten es in sich

Bleibt entspannt und bereitet euch auf ein weiteres brutales Debakel morgen vor 

PS. Im Vergleich zu dem billigen Non-Stop-Getrolle vln @Xaverl Nick wirke ich hier wie ein Ski-Troll-Professor. Bitte gebt dem Mann nicht so viel Aufmerksamkeit und fokussiert euch lieber auf euren geliebten swisspower

PPS. Ski-Nation Nummer 1 = Schweiz. Ich lebe meinen Traum hier, Leute. Und das schon seit Jahren 

bearbeitet 19. Januar von swisspower

[Sandy]

https://www.laola1.at/de/red/wintersport/ski-alpin/kitzbuehel/oesv-kollegen-staerken-matthias-mayer-den-ruecken/

🥰

[Iniesta]

Xaverl Nick schrieb vor 11 Stunden:

Deswegen finde ich Transparenz und Ehrlichkeit immer so wichtig. 

Egal ob Erkrankung oder Todesfälle, immer und überall wird ein großes Geheimnis darum gemacht. Bei Beckenbauer war ja anfangs auch keine Todesursache bekannt (keine Ahnung ob sich das mittlerweile geändert hat). 

Ich verstehe nicht, warum die Menschheit hier nicht einfach mehr Ehrlichkeit an den Tag legt. Geheimniskrämerei führt nur zu wilden Spekulationen, die um nix besser sind. 

Das ist kein Entblößen, sondern einfach ein ehrliches Kommunizieren. Wenn sich Mayer das Schienbein gebrochen hätte, oder Bandscheibenproblene hätte, wäre das auch offen kommuniziert worden. Warum hier als ein Geheimnis daraus machen und als Entblößen bezeichnen? 

diagnosen sind nicht selten lange nicht endgültig und es kann jahre dauern bis 1 richtige diagnose da ist. und grad bei schweren psychischen erkrankungen, die möglicherweise bleibend sind oder wo es nur immer wieder mal phasen gibt wo sie nicht so gravierend ins leben der/des betroffenen eingreifen, ist es mmn besser hier nicht groß zu kommunizieren woran man da leidet. gibt ja im bereich psychische erkrankungen genug krankheitsbilder die unbehandelt, d.h. ohne die einnahme von psychopharmaka, die ja selbst auch wieder eher öfter als seltener schlimme nebenwirkungen haben können, relativ schnell wieder entgleisen können. sollten dann auch noch alkohol oder andere substanzen konsumiert worden sein (was ich nicht weiß, aber was bei so 1 event grad in österreich nicht so unrealistisch ist), potenziert sich natürlich noch mal alles.

ich für mich selbst hab natürlich schon 1 verdacht in welche richtung es da gehen könnte, aber ich maße mir da nicht an das hier zu posten. ich arbeite zwar mit psychisch erkrankten menschen, aber ich bin kein arzt und schon gar nicht sein arzt und wenn dann dürft ich die diagnose auch nicht preis geben.

bearbeitet 19. Januar von Iniesta

[Sandy]

lp-x schrieb vor 5 Stunden:

Dressen wird auf 31 gesetzt, und TV-Break folgt erst danach. 

tolle Entscheidung  

Aber nach Bereinigung der WCSL Liste, ist er da eh am 30 Platz oder? 

[lp-x]

Sandy schrieb vor 3 Minuten:

Aber nach Bereinigung der WCSL Liste, ist er da eh am 30 Platz oder? 

jop, aber er wurde nicht mit ausgelost, sondern direkt auf auf den letzten Platz gesetzt.

[Sandy]

lp-x schrieb vor 8 Minuten:

jop, aber er wurde nicht mit ausgelost, sondern direkt auf auf den letzten Platz gesetzt.

Danke für die Erklärung 👍

[Kante]

blue-white schrieb vor 9 Stunden:

Hatte ich letzte Saison schon erwähnt - kam hier nicht gut an.
Dass er ein Wahnsinns-Skifahrer ist, bestreitet niemand, aber ich habe ihn damals als nicht typischer Abfahrer bezeichnet, der mMn nicht diese Chancen hätte, wenn heutzutage Leute wie Walchhofer, Couche, Svindal, Feuz etc. fahren würden.
mMn liege ich nicht ganz so falsch, denn erst letztes Wochenende hat er seinen ersten Weltcup Abfahrtssieg gefeiert.
Kilde fällt jetzt auch aus, Paris hat seine Auf und Abs - mMn - wenn da 2-3 so Typen wie die von mir zuvor genannten mal nachkommen würden, hätten die "leichteres" Spiel im Abfahrts-Weltcup.

Passiert aber nicht, und alles was Odermatt noch in der Disziplin Abfahrt gewinnen sollte, gewinnt er natürlich verdient. Die Qualität ist aber mMn nicht wirklich vergleichbar wenn ich den Zeitraum 2000-2015 hernehme.

Leute wie Walchhofer hatten im Alter von Odermatt noch keinen einzigen Sieg in der Abfahrt.