[Nach] Österreich - Türkei 1:2 (0:1)

[Der Athletiker]

Eines kann man noch anmerken, das 6:1 in der Vorbereitung hat uns durch die Erkenntnisse der Türkei und dem Ansporn, welcher daraus resultiert ist, mit den Aufstieg gekostet. So viel kann man mMn schon sagen. 

[Strafraumkobra]

Der Athletiker schrieb vor 13 Minuten:

Eines kann man noch anmerken, das 6:1 in der Vorbereitung hat uns durch die Erkenntnisse der Türkei und dem Ansporn, welcher daraus resultiert ist, mit den Aufstieg gekostet. So viel kann man mMn schon sagen. 

Weiß ich nicht, ob der individuelle Patzer in der ersten Minute und die nicht verwandelte Arnautovic-Chance in Verbindung zum März 24 stehen.

Wenn die Türkei mit 4:0 drübergefahren wäre, dann hätte das für deren Motivation und Dominanz gesprochen. Sie waren aber nicht dominant oder das bessere Team. Die Türken haben nur knapp gewonnen und Österreich hatte es selbst in der Hand bzw. ist ausreichend oft vor das gegnerische Tor gekommen.

bearbeitet 3. Juli von Strafraumkobra

[OidaFoda]

Der Athletiker schrieb vor 14 Minuten:

Eines kann man noch anmerken, das 6:1 in der Vorbereitung hat uns durch die Erkenntnisse der Türkei und dem Ansporn, welcher daraus resultiert ist, mit den Aufstieg gekostet. So viel kann man mMn schon sagen. 

Ne das glaube ich nicht. Sie haben uns gut studiert,  mit einem anderen Spielverlauf hättens das Spiel nicht gewonnen. 

[Der Athletiker]

OidaFoda schrieb vor 2 Minuten:

Ne das glaube ich nicht. Sie haben uns gut studiert,  mit einem anderen Spielverlauf hättens das Spiel nicht gewonnen. 

Ich sag mal so. Auch wenn wir das Tor kassiert hätten, hätte man wahrscheinlich ohne den Erfahrungen aus dem Testspiel noch mehr Chancen herausspielen können, weil sie die Türken dann nicht komplett auf ihren präferierten Spielplan zurückziehen können mit den Erfahrungen aus dem März aber gut die Diskussion ist eh hinfällig  

[Strafraumkobra]

Der Athletiker schrieb vor 21 Minuten:

Ich sag mal so. Auch wenn wir das Tor kassiert hätten, hätte man wahrscheinlich ohne den Erfahrungen aus dem Testspiel noch mehr Chancen herausspielen können, weil sie die Türken dann nicht komplett auf ihren präferierten Spielplan zurückziehen können mit den Erfahrungen aus dem März aber gut die Diskussion ist eh hinfällig  

Jede seriöse Nation macht eh eine ausgiebige Videoanalyse. Das Test-Match sehe ich am ehesten als ein Medien-Thema, aber nicht mehr.

Kein inkompetenter Schiedsrichter, kein Aluminium-Pech, keine überragende türkische Offensive, kein Calhanoglu und bis auf Trauner keine Ausfälle. Vorhanden waren jedoch aktuellste Erfolgserlebnisse, viel positive Rückendeckung und Top-Möglichkeiten im Spiel. In Summe kann man sich auf nix ausreden und es hätte für dieses Team reichen müssen.

bearbeitet 3. Juli von Strafraumkobra

[Hiasl99]

Laut Calcio Berlin hatte der Kopfball vom Baumi einen xG-Wert von 0,96… 

[AustrianFootballScout]

7 hours ago, Vöslauer said:

Was das Tor betrifft sollte man im ÖFB Ahnenforschung betreiben, irgendein 14-18-jähriger deutscher Tormann muss doch österreichische Wurzeln haben und dann gilt es dort zuzuschlagen! Kann mir ja kein deutscher Goalie einreden, dass es Spaß macht 2 Jahrzehnte den Ballbuben für Neuer zu spielen... und danach wohl für Nübel. 

Schau mal in die U17 von Bremen 

Jetzt noch kein Thema da er für Deutschland spielt, aber irgendwann wird er auch für uns langfristig interessant und wir genauso attraktiver für Spielzeit. Aber er muss es erstmal auch schaffen, aber das er als jüngerer schon bei älteren oben war, zeigt das er was drauf hat. Im deutschen Nationalteam bist du ja auch nicht grundlos.

[Christian2016]

feulix schrieb vor 9 Stunden:

Es war für mich der bitterste Moment als Fußballfan in meinem ganzen Leben.

Ach, da gibt's leider ein paar andere Kandidaten, mit denen sich der Moment den ersten Platz teilen muss. In jüngerer Vergangenheit das 1:2 gegen Schweden 2013, wo wir schon in Führung waren, alles gut für uns lief und wir dann am Ende die WM-Quali verpasst haben. Das war unendlich bitter und tränenreich damals. Und dann das völlig unnötige 1:2 gegen Island bei der Euro 2016 mit verschossenem Elfer und Nautl-Verstolperung auf der Torlinie, mit dem auch eine fantastische Ära mit sympathischen Spielern und einem Wahnsinnsteamchef einfach so als unvollendetes Werk liegen blieb.

Bittere historische 1:2-Niederlagen sind anscheinend Österreichs Spezialität. Sogar das Drama von Gelsenkirchen 1973 ging so aus. Ältere Semester und Geschichtsinteressierte erinnern sich.

Aber es ist immer wieder irgendwann bergauf gegangen. Wir haben auch diesmal noch nicht das Ende der Fahnenstange erreicht, wenn Rangnick bis zur WM bleibt und seine Ideen langfristig im ÖFB verankert bleiben. Und obwohl es bei den Spielern in absehbarer Zeit einen kleinen Einbruch geben könnte, wenn Alaba, Arnautovic und Sabitzer zu alt geworden sind, haben wir dann doch rund um Hütter und Co. eine Trainer-Generation im goldenen Teamchef-Alter, von denen sicher einer irgendwann Österreich übernehmen und zu weiteren großen Momenten führen wird. Vielleicht mit Rangnick als Sportdirektor oder einer anderen leitenden Funktion.

Zitat

und Baumgartner hätte zwar zum Nationalhelden werden können, aber in meinen Augen ist er das bereits mit seinem Hilfsprojekt in Uganda, wo er Kindern und Frauen langfristig eine bessere Zukunft ermöglicht.

Das muss man auch öfters herausstreichen!  Auch von Rangnick und Danso kenne ich solche Projekte; ich glaube, da gibt's sogar noch ein paar Teamspieler, die sich diesbezüglich engagieren, ohne es an die große Glocke zu hängen. Noch ein Grund, warum die Suderanten unter den "Fans" jetzt so peinlich sind. Aber das war schon 2016 so mit den lieben Fans, das ist immer dasselbe.

[halbe südfront]

Ich hab bisher nichts geschrieben. Erstens bin ich beruflich im Stress, zweitens bin ich etwas krank, drittens wollte ich dem Frust und dem Rant hier keine Aufmerksamkeit schenken und viertens ist es gar nicht so leicht etwas Sinnvolles zu diesem Spiel zu schreiben.

Eine Katastrophe dieser Thread. Da sind Menschen persönlich beleidigt weil andere Menschen, welche 1000x besser Fußballspielen können und 1000x mehr über diesen Sport wissen, ein Spiel auf denkbar unglücklichste Weise verloren haben. Da werden Spieler und Trainer gebasht, da weiß man die einfachsten Lösungen mit denen man das Spiel ABER GANZ SICHER gewonnen hätte.

Ich sag euch was - ihr wisst gar nichts.

Der Fußball ist einfach scheisse, ein frustrierender ungerechter Sport der seinen Fans unsagbar viel abverlangt. Er ist eine miese Schlampe, die es einem manchmal so gut besorgt, dass man einfach nicht von ihr loskommt, aber schon am nächsten Tag betrügt und demütigt sie dich.

Ich hab schon vorab gewusst was uns erwartet, ein defensives, destruktives Team das kein Interesse hat uns auch nur einen Zentimeter Raum zu geben. Konnte nicht anders sein. Was passiert wenn sie es offensiver probieren haben sie ja kürzlich erst erlebt, zudem fehlte ihr wichtigster Spieler im offensiven Zentrum. Ich dachte, dass wir das trotzdem gewinnen werden, einfach weil wir besser sind, weil wir eine brauchbare Innenverteidigung und einen guten Tormann haben, weil wir einen Lauf schieben und eh meist recht zügig in Führung gehen.

Leider haben wir uns aber mit der eigenen Waffe ins Knie geschossen. Unser aggressiver Angriff am Spielbeginn hat dem Gegner bereits in der ersten Minute einen Konter ermöglicht - dessen Folge ist bekannt. Das angeschossene Knie hat uns zunächst nicht geschadet, das Adrenalin hat die Schmerzen verdeckt. Da gab es gleich 3, 4 Situationen die zum Ausgleich führen hätten sollen welcher natürlich höchst verdient gewesen wäre. Das ist nicht passiert und langsam machte sich der Schmerz breit, das war es dann bis zur Halbzeit. Da wurde die Wunde gut behandelt aber selbstredend nicht geheilt. Frisch kam man aus der Kabine und machte Druck, spielte auf ein Tor und ...... hatte Pech ohne Ende. Der Goalie hat doch keine Ahnung wie er mit dem nachgeschleiften hinteren Bein den Ball von Arnautovic abwehren konnte. Sehr passend auch, dass der Eckball zum 2:0 eine Fehlentscheidung des Linienrichters war - aber halt eine die jederzeit passieren kann. Im Gegensatz zum 1:0 bin ich beim 2:0 der Meinung, dass das Tor kaum zu verhindern war. Der Spieler steht da im dritten Stock und trifft den Ball perfekt, die Flanke war auch perfekt auf den Punkt - passiert nicht oft und ich sehe nicht wie man das verteidigen sollte. Trotzdem kam dieses Tor völlig aus dem Nichts und war natürlich absolut unverdient. Unser Team hat aber hier nicht aufgesteckt und diesmal schnell eine Antwort gefunden. Diese verlängerte Flanke hat eigentlich gezeigt wie es funktionieren könnte. Ein wenig zu selten hat man das aus dem Spiel heraus probiert, für meinen Geschmack. Aber probiert hat man alles und in der letzten Minute wäre auch der fällige Ausgleich gefallen, wenn alles so verlaufen würde in diesem Scheisssport wie es sich gehört. Trifft Baumgartner den Ball um einen Zentimeter höher oder niedriger, weiter links oder rechts mit seiner Birne, dann klingelt es 100%.

Nun, sollte alles nicht sein. Die Schlampe Fußball hatte andere Pläne, warum auch immer. Vielleicht werden wir ja in 2 Jahren dafür das Marokko der WM 2026.

Dem Team werfe ich gar nichts vor, weder Spielern noch Trainern. Die haben sich am Platz zerrissen, alles gegeben, waren klar besser und hätten sich den Sieg verdient. Interessiert diesen Sport halt nicht. Aber das macht ihn halt auch so spannend.

Allein, darum geht es doch. Jeder sagt immer wieder - man kann verlieren, aber kämpfen muss man, alles geben muss man. Nun, das hat das Team getan, JEDER in diesem Team. Wer das nicht gesehen hat, der hat schlicht nicht hingeschaut. Einem solchen Team kann ich nicht böse sein.

Zu guter Letzt noch lobende Worte für den Gegner. Klar, eine faschistische Geste braucht keine Sau und die wird hoffentlich auch bestraft. Aber insgesamt war diese Mannschaft sehr fair, spielte ohne böse Fouls, ohne Provokationen, sogar das Zeitschinden war in sehr überschaubaren Grenzen. Die haben um ihr Leben gekämpft, haben unfassbaren Widerstand geleistet, obwohl sie nach rund 70 Minuten eindeutig am Ende ihrer Kräfte waren. Auch die Fans habe ich eher überraschend positiv wahrgenommen. Schon beim Friendly in Wien aber auch bei diesem Spiel. Klar, ein paar Oaschgsichter hast immer dabei. Aber da sollten wir schön leise sein, nachdem sich schon wieder ein paar Nazioaschgsichter aus Österreich dort exponiert haben. Ja, dieses Pfeiffen bei längerem gegnerischen Ballbesitz ist unangenehm, unsympathisch und gefällt mir auch nicht. Aber z.B. bei den Hymnen gab es wieder kaum Pfiffe und die von unseren Spezialisten waren deutlich lauter, trotz klarer Unterzahl und obwohl die türkische Hymne als erstes dran war. Auch das Verhalten der türkischen Fans in Wien war so - ein paar depperte, aber viele sehr respektvolle. 

Die Geste der türkischen Mannschaft nach dem Spiel mit dem Applaus bei unserem Abgang und dem Jubel erst hinterher war auch unerwartet und ziemlich einzigartig. Da wurden sie ihrem schlechten Ruf nicht gerecht und das sollte man dann auch positiv anmerken. Vielleicht sind sie schlechte Verlierer, vielleicht ist ihr Ruf auch einfach schlechter als ihn die aktuelle Mannschaft verdient. Als Sieger haben sie sich aber jedenfalls sehr respektvoll gegeben - zugegeben, das ist auch leichter.

Auf gehts. Aufstieg in der NL, ab in Topf 1 und dann mit Vollgas zur WM.

 

[sebold]

Onkel schrieb vor 10 Stunden:

Kannst du lesen? Der Großteil, es soll aber auch Typen geben die in der Vergangenheit leben ebenso wie Typen die Arnautovic gestern gut fanden und rangnick verteidigen da er nur viermal gewechselt hat. Gibt's alles aber die Mehrheit redet nur über das Türkei Spiel und das wird sich in 3 Jahren nicht ändern .

Du bist auch sowas wie die allwissende Müllhalde, gö?

 

OidaFoda schrieb vor 9 Stunden:

Ich erinnere mich noch sogar an meine erste Endrunde 1990. Toto Scillacci zum 1:0, Toni Pfeffer Rückpass gegen die Tschechoslowakei,  Ogris Tor gegen die USA. Is 34 Jahre her

International wird sich niemand an die Viertelfinalisten erinnern,  das sind nationale Geschichten fürs Museum. Cordoba werden Nichtösterreicher eher für eine Hautkrankheit als für ein Fußballereignis halten 

Same here, der kleine sebold mit 10 Jahren wollte dann dir Frise von Toto. Friseurin meinte, dass die Geheimratsecken von selber kommen.

Seitdem bin ich Italienfan, weil wer uns schlägt, muss die beste Mannschaft der Welt sein, dachte ich zumindest bis Gruppenspiel 2.

[simsala]

halbe südfront schrieb vor 15 Minuten:

Ich hab bisher nichts geschrieben. Erstens bin ich beruflich im Stress, zweitens bin ich etwas krank, drittens wollte ich dem Frust und dem Rant hier keine Aufmerksamkeit schenken und viertens ist es gar nicht so leicht etwas Sinnvolles zu diesem Spiel zu schreiben.

Eine Katastrophe dieser Thread. Da sind Menschen persönlich beleidigt weil andere Menschen, welche 1000x besser Fußballspielen können und 1000x mehr über diesen Sport wissen, ein Spiel auf denkbar unglücklichste Weise verloren haben. Da werden Spieler und Trainer gebasht, da weiß man die einfachsten Lösungen mit denen man das Spiel ABER GANZ SICHER gewonnen hätte.

Ich sag euch was - ihr wisst gar nichts.

Der Fußball ist einfach scheisse, ein frustrierender ungerechter Sport der seinen Fans unsagbar viel abverlangt. Er ist eine miese Schlampe, die es einem manchmal so gut besorgt, dass man einfach nicht von ihr loskommt, aber schon am nächsten Tag betrügt und demütigt sie dich.

Ich hab schon vorab gewusst was uns erwartet, ein defensives, destruktives Team das kein Interesse hat uns auch nur einen Zentimeter Raum zu geben. Konnte nicht anders sein. Was passiert wenn sie es offensiver probieren haben sie ja kürzlich erst erlebt, zudem fehlte ihr wichtigster Spieler im offensiven Zentrum. Ich dachte, dass wir das trotzdem gewinnen werden, einfach weil wir besser sind, weil wir eine brauchbare Innenverteidigung und einen guten Tormann haben, weil wir einen Lauf schieben und eh meist recht zügig in Führung gehen.

Leider haben wir uns aber mit der eigenen Waffe ins Knie geschossen. Unser aggressiver Angriff am Spielbeginn hat dem Gegner bereits in der ersten Minute einen Konter ermöglicht - dessen Folge ist bekannt. Das angeschossene Knie hat uns zunächst nicht geschadet, das Adrenalin hat die Schmerzen verdeckt. Da gab es gleich 3, 4 Situationen die zum Ausgleich führen hätten sollen welcher natürlich höchst verdient gewesen wäre. Das ist nicht passiert und langsam machte sich der Schmerz breit, das war es dann bis zur Halbzeit. Da wurde die Wunde gut behandelt aber selbstredend nicht geheilt. Frisch kam man aus der Kabine und machte Druck, spielte auf ein Tor und ...... hatte Pech ohne Ende. Der Goalie hat doch keine Ahnung wie er mit dem nachgeschleiften hinteren Bein den Ball von Arnautovic abwehren konnte. Sehr passend auch, dass der Eckball zum 2:0 eine Fehlentscheidung des Linienrichters war - aber halt eine die jederzeit passieren kann. Im Gegensatz zum 1:0 bin ich beim 2:0 der Meinung, dass das Tor kaum zu verhindern war. Der Spieler steht da im dritten Stock und trifft den Ball perfekt, die Flanke war auch perfekt auf den Punkt - passiert nicht oft und ich sehe nicht wie man das verteidigen sollte. Trotzdem kam dieses Tor völlig aus dem Nichts und war natürlich absolut unverdient. Unser Team hat aber hier nicht aufgesteckt und diesmal schnell eine Antwort gefunden. Diese verlängerte Flanke hat eigentlich gezeigt wie es funktionieren könnte. Ein wenig zu selten hat man das aus dem Spiel heraus probiert, für meinen Geschmack. Aber probiert hat man alles und in der letzten Minute wäre auch der fällige Ausgleich gefallen, wenn alles so verlaufen würde in diesem Scheisssport wie es sich gehört. Trifft Baumgartner den Ball um einen Zentimeter höher oder niedriger, weiter links oder rechts mit seiner Birne, dann klingelt es 100%.

Nun, sollte alles nicht sein. Die Schlampe Fußball hatte andere Pläne, warum auch immer. Vielleicht werden wir ja in 2 Jahren dafür das Marokko der WM 2026.

Dem Team werfe ich gar nichts vor, weder Spielern noch Trainern. Die haben sich am Platz zerrissen, alles gegeben, waren klar besser und hätten sich den Sieg verdient. Interessiert diesen Sport halt nicht. Aber das macht ihn halt auch so spannend.

Allein, darum geht es doch. Jeder sagt immer wieder - man kann verlieren, aber kämpfen muss man, alles geben muss man. Nun, das hat das Team getan, JEDER in diesem Team. Wer das nicht gesehen hat, der hat schlicht nicht hingeschaut. Einem solchen Team kann ich nicht böse sein.

Zu guter Letzt noch lobende Worte für den Gegner. Klar, eine faschistische Geste braucht keine Sau und die wird hoffentlich auch bestraft. Aber insgesamt war diese Mannschaft sehr fair, spielte ohne böse Fouls, ohne Provokationen, sogar das Zeitschinden war in sehr überschaubaren Grenzen. Die haben um ihr Leben gekämpft, haben unfassbaren Widerstand geleistet, obwohl sie nach rund 70 Minuten eindeutig am Ende ihrer Kräfte waren. Auch die Fans habe ich eher überraschend positiv wahrgenommen. Schon beim Friendly in Wien aber auch bei diesem Spiel. Klar, ein paar Oaschgsichter hast immer dabei. Aber da sollten wir schön leise sein, nachdem sich schon wieder ein paar Nazioaschgsichter aus Österreich dort exponiert haben. Ja, dieses Pfeiffen bei längerem gegnerischen Ballbesitz ist unangenehm, unsympathisch und gefällt mir auch nicht. Aber z.B. bei den Hymnen gab es wieder kaum Pfiffe und die von unseren Spezialisten waren deutlich lauter, trotz klarer Unterzahl und obwohl die türkische Hymne als erstes dran war. Auch das Verhalten der türkischen Fans in Wien war so - ein paar depperte, aber viele sehr respektvolle. 

Die Geste der türkischen Mannschaft nach dem Spiel mit dem Applaus bei unserem Abgang und dem Jubel erst hinterher war auch unerwartet und ziemlich einzigartig. Da wurden sie ihrem schlechten Ruf nicht gerecht und das sollte man dann auch positiv anmerken. Vielleicht sind sie schlechte Verlierer, vielleicht ist ihr Ruf auch einfach schlechter als ihn die aktuelle Mannschaft verdient. Als Sieger haben sie sich aber jedenfalls sehr respektvoll gegeben - zugegeben, das ist auch leichter.

Auf gehts. Aufstieg in der NL, ab in Topf 1 und dann mit Vollgas zur WM.

 

Super Zusammenfassung  

Die Geste der Türken nach Abpfiff ist auch mir positiv aufgefallen. Schade um die vergebene Chance ins VF einzuziehen. Aber wie du schon geschrieben hast, so ist der Fussball. Leider. Viel kann man der Mannschaft nicht vorwerfen. Aus 2 Chancen 2 Gegentore erhalten aber selbst hat man die teils guten Chancen nicht genützt. Dann passiert das eben. 

Es schmerzt und es tut weh. Aber das (Fussball) Leben geht weiter. Die Mannschaft wird daraus lernen und ich bin mir sicher dass diese Erfahrung sie stärker machen wird. 

[Vöslauer]

 

Immerhin hat neutralen Zusehern unser (und das der Türken) Spiel gefallen. 

[OidaFoda]

sebold schrieb vor 24 Minuten:

 

Same here, der kleine sebold mit 10 Jahren wollte dann dir Frise von Toto. Friseurin meinte, dass die Geheimratsecken von selber kommen.

Seitdem bin ich Italienfan, weil wer uns schlägt, muss die beste Mannschaft der Welt sein, dachte ich zumindest bis Gruppenspiel 2.

Der JungFoda mit 10 Jahren war euphorisch wegen einem 3:2 gegen Holland....

[Fezza]

feulix schrieb vor 11 Stunden:

Es war für mich der bitterste Moment als Fußballfan in meinem ganzen Leben

dann musst du noch jung und Anhänger eines erfolgreichen Vereins sein ;-)

Ich hab garnicht so viele Finger um die bitteren Fußball-Momente aufzuzählen. Da schaffts diese Niederlage in einem EM-Achtelfinale nicht mal in die Top 10. Da fan ich zB die Niederlage gegen Ungarn in Frankreich deutlich bitterer...

Dadurch weiß man dann aber halt auch jeglichen Erfolg mehr zu schätzen. Klar sind wir jetzt ausgeschieden. Aber der Gruppensieg in der Todesgruppe samt den genialen Siegeserlebnissen beim Public Viewing gegen Polen und Holland bei dieser EM kann mir trotzdem keiner mies reden...

 

 

[halbe südfront]

Ich kann mich noch an die brennenden Fahnen in Izmir erinnern. War sehr beeindruckend, ein solcher Fanatismus war für mich da noch nicht begreiflich.