22. Runde: Rapid vs. GAK

[Auron1902]

Andrew97 schrieb vor 17 Minuten:

Joa, dafür hast halt keine Verteidigung. Ob da weniger wirklich die Lösung ist...

Das ist deine Interpretation.

Andrew97 schrieb vor 17 Minuten:

Die Aufgaben in der AV sind aber komplett anders und die Fehler im Stellungsspiel können bei einer 5er-Kette eher korrigiert werden. Im Prinzip solltest ja immer noch 3 IVs haben. Ich bin von unserer IV und unseren AVs aktuell auch nicht begeistert, sehe aber eine solche Umstellung als nicht zielführend an. Wenn dann würde ich eher auf ein 5-3-2 umstellen.

Also ich seh das Aufgabengebiet eines AVs in der Fünferkette als deutlich anspruchsvoller an als in der Viererkette, sowohl defensiv als auch offensiv. 

532 würde bedeuten 3 ZMs und zwei Mittelstürmer wer soll das bei uns spielen, da finde ich beraubt man uns den Stärken, die wir mit den offensiven Mittelfeldspielern haben.

Andrew97 schrieb vor 17 Minuten:

Eine 4er-Kette funktioniert und verhält sich ganz anders als eine 3er/5er. Mit deiner Aufstellung wäre eine löchrige Kette mMn vorprogrammiert und bietet den Gegner viel Platz und Tiefe. Bei den Flügeln wären wir mit Sicherheit offen/ überfordert, da spielst dann Rapid schön in die Karten. Was passiert, wenn man Rapid zu viele Räume anbietet, kannst gern Altach fragen.

Inwiefern wären wir bei den Flügeln offen? Wir haben auf den Seiten gleich viele Spieler wie im derzeitigen System.

Andrew97 schrieb vor 17 Minuten:

Ähm, weil er der zentrale IV ist und zwei neben sich hat... da kaschiert man das fehlende Tempo. War aber eher nur als nebensächliche Bemerkung zu verstehen.

Was noch immer nicht erklärt, inwiefern das mangelnde Tempo eine Rolle spielt, das wird primär dann relevant, wenn die Kette höher steht.

Andrew97 schrieb vor 17 Minuten:

Satin ist ein offensiver Typ. Was sich ändert? Er hätte gegen Rapid mehr defensive Aufgaben zu bewältigen; noch weniger Spielraum in der Offensive. Fehlt er in deinem System, weil er nicht auf der Position ist, tut das noch mehr weh als sonst.

Nochmal wieso wird er defensiv mehr gefordert, bei der Formation hätte er im Zentrum sogar noch einen ZOM vor sich der ihn im Pressing und bei anderen Aufgaben unterstützt, ich seh das völlig anders bin eher der Meinung er wird derzeit wesentlich mehr gefordert besonders im Defensivbereich.

bearbeitet Montag um 07:53 von Auron1902

[gakfan]

Wiegele - Jovicic, Filipovic, Tikvic - Schiestl, Satin, Fofana, Schriebl, Italiano - Maderner, Cipot

Ich würd - wie schon gegen die Farblosen vorgeschlagen - mit drei Sechsern starten um einfach das starke Grün-Weiße Zentrum zu neutralisieren.

Je nach Spielverlau kann man das System nach Bedarf wieder in das bekannte 5-2-2-1 umstellen in dem man Satin auf den Flügel zieht.

Rapid wird unwahrscheinlichen Druck haben, je länger es 0:0 steht desto eher können wir was mitnehmen.

Von der Bank kannst dann Jano und Kleinheisler für die Offensive bringen oder hinten mit einem zusätzlichen IV zumauern.

Ergebnis: 1:2 nach 1:0 Rückstand 

Tore: Maderner, Kleinheisler (96.)

Rapid bleibt trotzdem im OPO weil BWL nicht gewinnt und wie gehen mit 4 Punkten Vorsprung auf Altach (die in Klagenfurt verlieren) ins UPO…dann mit 2 Punkten Vorsprung

[Autumla]

So, einfach weiter nach vorne blicken. Ich hoffe, dass alle ihre Wehwehchen und Krankheiten auskuriert haben.

 

Wiegele

Jovicic - Filipovic - Tikvic

Italiano - Schriebl - Fofana - Schiestl

Satin - Cipot

Maderner

EB: Meierhofer, Gantschnig, Graf, Kleinheisler, Jano, Frieser, Rosenberger

 

In der 60. dann Jano für Maderner und Kleinheisler für Schriebl, der bis dahin sicher schon wieder gelb-rot gefährdet sein wird. (dafür Satin zurück ins ZM). Überraschen könnte er mit Jano anstatt von Maderner von Beginn an.

Ergebnis: 1:2. knapp 1000 Rote in Wien.

[Andrew97]

Auron1902 schrieb vor 5 Minuten:

Also ich seh das Aufgabengebiet eines AVs in der Fünferkette als deutlich anspruchsvoller an als in der Viererkette, sowohl defensiv als auch offensiv. 

da werden wir uns nicht einig.

Auron1902 schrieb vor 6 Minuten:

Inwiefern wären wir bei den Flügeln offen? Wir haben auf den Seiten gleich viele Spieler wie im derzeitigen System.

weil unsere AV jetzt schon überfordert sind. Erinnerst dich an das erste LASK Spiel, wie hilflos da ein Italiano in der 4er Kette war als das Spiel schneller wurde und viel Raum über die Flügel angeboten wurde? Wie soll ich dir das erklären... Du würfelst einfach 4 Leute zusammen und glaubst, dass die die "perfekte" 4er Kette spielen. Stellst einen Schiestl komplett positionsfremd hin und der soll das dann in 1er Woche können und gebacken bekommen.

Auron1902 schrieb vor 9 Minuten:

Nochmal wieso wird er defensiv mehr gefordert,

weilst an defensiven weniger hast.

Auron1902 schrieb vor 13 Minuten:

Was noch immer nicht erklärt, inwiefern das mangelnde Tempo eine Rolle spielt, das wird primär dann relevant, wenn die Kette höher steht.

hab ich dir eigentlich gerade erklärt.

[Jumper]

Ich geh davon aus das gegen Rapid weder Italiano noch Fofana spielen werden, beide werden wohl von Wehwehchen geplagt....würde schaun das die 2 die Zeit bis zum UP nutzen um fit zu werden

[Andrew97]

Jumper schrieb Gerade eben:

Ich geh davon aus das gegen Rapid weder Italiano noch Fofana spielen werden, beide werden wohl von Wehwehchen geplagt....würde schaun das die 2 die Zeit bis zum UP nutzen um fit zu werden

Bin da nicht ganz auf Stand, aber gab es eine Info, was Fofana hat?

[Jumper]

Andrew97 schrieb vor 1 Minute:

Bin da nicht ganz auf Stand, aber gab es eine Info, was Fofana hat?

Probleme beim Sprunggelenk (nach einem Zweikampf im Training)

wurde bei einer Pressekonferenz vor 2 Wochen schon mal gesagt und diesmal vorm Spiel vom Stadionsprecher

[Maddin0201]

Laut Flashscore ist Schriebl für die nächste Partie auch gesperrt. Da der Captain und wohl voraussichtlich auch Fofana nicht dabei sein werden wird´s auf der der 6-er Position ziemlich eng werden.

Satin auf der 6 ist wirklich eine Notlösung.

[gakfan]

Schriebl ist nicht gesperrt würd ich meinen, nur Lichtenberger und Perchtold

[Casino Stadion]

gakfan schrieb vor 2 Minuten:

Schriebl ist nicht gesperrt würd ich meinen, nur Lichtenberger und Perchtold

Wie wird eine Gelb-Rote Karte gesehen? Wird nicht mitgezählt oder? Dann steht Schriebl bei 4 gelben Karten. Wäre bei dir, dass er nicht gesperrt ist. Fofana schließen einige schon aus, kann aber auch noch fit werden.

bearbeitet Montag um 08:58 von Casino Stadion

[kreiner]

Gegen Rapid sind Perchtold und Lichtenberger gesperrt.

Bei vier gelben Karten stehen Maderner, Cipot, Schriebl und Italiano.

[redRick]

Casino Stadion schrieb vor 8 Minuten:

Wie wird eine Gelb-Rote Karte gesehen? Wird nicht mitgezählt oder? Dann steht Schriebl bei 4 gelben Karten. Wäre bei dir, dass er nicht gesperrt ist. Fofana schließen einige schon aus, kann aber auch noch fit werden.

Meines Wissens zählt gelb rot nicht zu den gelben Karten dazu, da man da sowieso die extra Sperre bekommt. Hab mich das auch schon mal gefragt und recherchiert. Aber kann grad keine seriöse Quelle dazu geben leider.

[kreiner]

redRick schrieb vor 1 Minute:

Meines Wissens zählt gelb rot nicht zu den gelben Karten dazu, da man da sowieso die extra Sperre bekommt. Hab mich das auch schon mal gefragt und recherchiert. Aber kann grad keine seriöse Quelle dazu geben leider.

Bei gelb - rot wird die erste Gelbe nicht gezählt. 

[Auron1902]

Andrew97 schrieb vor 1 Stunde:

da werden wir uns nicht einig.

Ich glaub, dass der Wing-Back in der Fünferkette viel anspruchsvoller zu spielen ist als ein AV der in der Viererkette, da brauchen wir beide nicht groß zu diskutieren, das ist eine Tatsache.

Andrew97 schrieb vor 1 Stunde:

weil unsere AV jetzt schon überfordert sind.

Ja und meine Meinung zum Thema AV kennst eh, da brauch ich nicht weiter drauf eingehen, für mich ist der LV der derzeit gesetzt ist keine Option, das kannst du anders sehen, wobei mich da dann interessieren würde welche Qualitäten du beim besagten Spieler sehst. Und deshalb ist es mir lieber ein Schiestl spielt, dass der als Rechtsfuss und gelernter 8er eigentlich auch nur eine Notlösung ist, ist mir auch klar.

Andrew97 schrieb vor 1 Stunde:

Erinnerst dich an das erste LASK Spiel, wie hilflos da ein Italiano in der 4er Kette war als das Spiel schneller wurde und viel Raum über die Flügel angeboten wurde?

Es gab immer wieder Situationen in der Spieler von uns überfordert waren, wenns nach dem ginge dürfte keiner mehr spielen.

Andrew97 schrieb vor 1 Stunde:

Du würfelst einfach 4 Leute zusammen und glaubst, dass die die "perfekte" 4er Kette spielen.

Perfekt hab ich nie behauptet, es war nur eine Idee, ich hätt auch die Aufstellung vom gestrigen Spiel posten können, aber ich hab gedacht, wir befinden uns in einem Diskussionsforum, wo auch verschiedene Ansätze diskutiert werden können.

[Andrew97]

Auron1902 schrieb vor 14 Minuten:

Ich glaub, dass der Wing-Back in der Fünferkette viel anspruchsvoller zu spielen ist als ein AV der in der Viererkette, da brauchen wir beide nicht groß zu diskutieren, das ist eine Tatsache.

Ja und meine Meinung zum Thema AV kennst eh, da brauch ich nicht weiter drauf eingehen, für mich ist der LV der derzeit gesetzt ist keine Option, das kannst du anders sehen, wobei mich da dann interessieren würde welche Qualitäten du beim besagten Spieler sehst. Und deshalb ist es mir lieber ein Schiestl spielt, dass der als Rechtsfuss und gelernter 8er eigentlich auch nur eine Notlösung ist, ist mir auch klar.

Es gab immer wieder Situationen in der Spieler von uns überfordert waren, wenns nach dem ginge dürfte keiner mehr spielen.

Perfekt hab ich nie behauptet, es war nur eine Idee, ich hätt auch die Aufstellung vom gestrigen Spiel posten können, aber ich hab gedacht, wir befinden uns in einem Diskussionsforum, wo auch verschiedene Ansätze diskutiert werden können.

Ich könnt jetzt zwar wieder auf einiges eingehen, verkneif es mir aber. Auch weil ich glaube, dass wir irgendwie aneinander vorbei reden.

Eins noch bezgl. deinem letzten Punkt. Ich weiß nämlich nicht, warum es dir aufstößt, wenn ich mit meiner Meinung dagegen halte, auf deine Punkte eingehe und dir die Chance gebe dich zu erklären. In einem Diskussionsforum sollte das doch möglich sein