Verletzte Spieler

[ImmerWiederRapidWien]

Woody schrieb vor 40 Minuten:

Da wuerd ich mich nicht drauf verlassen!

Bei mir haben 2 aerzte am AKH mit dem manuellen test nix erkannt (und da war alles hin - kreuzband, seitenband und meniskus)

wenn die muskulatur zu macht, dann ist das knie stabil und man merkt beim schubladentest garnix. Und meine muskulatur war sicher nicht viiiel staerker als jene von joe!

Der Schubladentest ist ja auch soweit ich weiß nur unmittelbar danach wirklich zuverlässig 

[Ernesto]

ImmerWiederRapidWien schrieb vor 53 Minuten:

Der Schubladentest ist ja auch soweit ich weiß nur unmittelbar danach wirklich zuverlässig 

so ist es - der muss sofort gemacht werden, sonst ist der test nicht aussagekräftig

[buffalo66]

Hm, also im Worst case war das das letzte Spiel von Joelinton im Rapiddress, was ich nicht hoffe. Hoffe, es ist keine Bänderverletzung.

[Schwemmlandla3]

sdfsdf schrieb vor 10 Stunden:

Vielleicht wird er ja billiger. Am besten man schickt Picard nach Hoffenheim, der denen dort das Karriereende prophezeit und Rapid einen Rabatt gewährt.

So blöd es klingt, aber bei einer Verletzung hätten wir wohl die einzig realistische Chance ihn zu verpflichten. Aber klar, ich hoffe natürlich nicht, dass er sich schwer verletzt hat. Er ist derzeit unser stärkster Spieler. Auf ihn bis Saisonende verzichten zu müssen wäre Wahnsinn.

[Doena]

valery schrieb vor 10 Stunden:

Zusätzlich noch die Meinungen sämtlicher Pessimisten im ASB auf Papier ausdrucken und dort hinterlegen; dann bekommen wir noch Geld, wenn wir ihn fix verpflichten

Vielleicht sollten wir uns jetzt mal einigen ob es die Pessimisten sind oder die - wie selbst gewünscht - Realisten, sonst gibt es in Zukunft eine hohe Chance der Verwechslungsgefahr

[Doena]

Schwemmlandla3 schrieb vor 27 Minuten:

So blöd es klingt, aber bei einer Verletzung hätten wir wohl die einzig realistische Chance ihn zu verpflichten. Aber klar, ich hoffe natürlich nicht, dass er sich schwer verletzt hat. Er ist derzeit unser stärkster Spieler. Auf ihn bis Saisonende verzichten zu müssen wäre Wahnsinn.

Ja ... ist aber auch wieder komplexer als es am 1. Blick den Anschein hat. Bei vielen Fans brennt jetzt schon der Hut, wenn du im Sommer einen Spieler um viel Geld verpflichtest der dann frühestens im Spätherbst wieder seine volle Stärke erlangen könnte muss man auch öfter drüber nachdenken ob das der richtige Weg wäre.

Für Joe persönlich wäre es natürlich überhaupt das Schlimmste wenn das eine gröbere Verletzung wäre, in diesen Tagen entscheidet sich ja seine Zukunft und ich bin mir ziemlich sicher dass er mit der Leistung der letzten Wochen ziemlich weit oben in den Notizbüchern von Vereinen steht die weit über Rapid anzusiedeln sind

[Schwemmlandla3]

Doena schrieb vor 4 Minuten:

Ja ... ist aber auch wieder komplexer als es am 1. Blick den Anschein hat. Bei vielen Fans brennt jetzt schon der Hut, wenn du im Sommer einen Spieler um viel Geld verpflichtest der dann frühestens im Spätherbst wieder seine volle Stärke erlangen könnte muss man auch öfter drüber nachdenken ob das der richtige Weg wäre.

Für Joe persönlich wäre es natürlich überhaupt das Schlimmste wenn das eine gröbere Verletzung wäre, in diesen Tagen entscheidet sich ja seine Zukunft und ich bin mir ziemlich sicher dass er mit der Leistung der letzten Wochen ziemlich weit oben in den Notizbüchern von Vereinen steht die weit über Rapid anzusiedeln sind

Ja das ist richtig.

[-grünweiß-]

narf schrieb vor 13 Stunden:

Wie wärs, wenn wir mal ein Ergebnis der Untersuchungen abwarten? Das Sudern nimmt wirklich schon bedenkliche Ausmaße an.

Hallo? Wir sind hier in Österreich.

[Zidane85]

Ernesto schrieb vor 11 Stunden:

so ist es - der muss sofort gemacht werden, sonst ist der test nicht aussagekräftig

Stimmt so nicht ganz. Die positive Schublade kannst du auch nach Jahren auslösen wenn das Kreuzband gerissen ist. Es ist zwar von der Erfahrenheit des Untersuchers abhängig, aber in den meisten Fällen kann man den auslösen wenn das vordere Kreuzband durch ist. Starke Muskulatur kann das zwar erschweren, jedoch ist der Test bei richtiger Durchführung auch dann positiv. Allerdings hat der Test eine geringere Spezifität als der Lachman. Deshalb sollte man zusätzlich das hintere Kreuzband austesten. Wird der Rapidarzt aber sicher gemacht haben :-)

[Ernesto]

Zidane85 schrieb vor 1 Stunde:

Stimmt so nicht ganz. Die positive Schublade kannst du auch nach Jahren auslösen wenn das Kreuzband gerissen ist. Es ist zwar von der Erfahrenheit des Untersuchers abhängig, aber in den meisten Fällen kann man den auslösen wenn das vordere Kreuzband durch ist. Starke Muskulatur kann das zwar erschweren, jedoch ist der Test bei richtiger Durchführung auch dann positiv. Allerdings hat der Test eine geringere Spezifität als der Lachman. Deshalb sollte man zusätzlich das hintere Kreuzband austesten. Wird der Rapidarzt aber sicher gemacht haben :-)

danke für den input. ich wollte eigentlich darauf hinaus dass ein möglicher bluterguss den schubladentest erschweren bzw wenig aussagekräftig machen kann (so hats mir mein kniearzt damals erklärt, als ich mir mein seitenband gerissen habe beim kicken) und daher ein rascher test notwendig ist. wenn der bluterguss abgebaut ist, dann ist der test wahrscheinlich wieder möglich - wenn man deinen worten glauben schenken darf und für mich gibts da keinen grund zum zweifel. 

[Zidane85]

Ernesto schrieb vor 2 Stunden:

danke für den input. ich wollte eigentlich darauf hinaus dass ein möglicher bluterguss den schubladentest erschweren bzw wenig aussagekräftig machen kann (so hats mir mein kniearzt damals erklärt, als ich mir mein seitenband gerissen habe beim kicken) und daher ein rascher test notwendig ist. wenn der bluterguss abgebaut ist, dann ist der test wahrscheinlich wieder möglich - wenn man deinen worten glauben schenken darf und für mich gibts da keinen grund zum zweifel. 

Beim Seitenbandriss kannst du das Knie je nachdem ob es außen oder innen gerissen ist „aufklappen“. Bluterguss hast du bei so gut wie jeder Bandverletzung. Der stört aber in der Regel nicht bei der Untersuchung. Da ist eher der Schmerz oder dass der Betroffene nicht locker lässt limitierend.

Wie gesagt macht man bei der klinischen Untersuchung sowieso den Lachmann zur Diagnostik womit man zu 90% die Bandverletzung sichern kann. Das genaue Ausmaß hast sowieso erst nach einer MRT bzw. dann bei der Arthroskopie. 

Seitenband kannst eventuell schon mit konventionellen Röntgen etwas sehen wenn ein knöcherner Ausriss dazu kommt. 

[Ernesto]

Zidane85 schrieb vor einer Stunde:

Beim Seitenbandriss kannst du das Knie je nachdem ob es außen oder innen gerissen ist „aufklappen“. Bluterguss hast du bei so gut wie jeder Bandverletzung. Der stört aber in der Regel nicht bei der Untersuchung. Da ist eher der Schmerz oder dass der Betroffene nicht locker lässt limitierend.

Wie gesagt macht man bei der klinischen Untersuchung sowieso den Lachmann zur Diagnostik womit man zu 90% die Bandverletzung sichern kann. Das genaue Ausmaß hast sowieso erst nach einer MRT bzw. dann bei der Arthroskopie. 

Seitenband kannst eventuell schon mit konventionellen Röntgen etwas sehen wenn ein knöcherner Ausriss dazu kommt. 

bei mir wurde des test gemacht um zu sehen obs ein kreuzbandriss ist. der arzt (dr steindl st.pölten, kniespezialist) meinte er könne es nicht sagen, denn aufgrund des bluterguss kann er sich keinen eindruck machen. er hat damals gemeint, dass dieser test am besten funktioniert wenn er unmittelbar nach der verletzung durchgeführt wird. ich hatte damals glück, denn das mrt ergab einen seitenbandriss und keine 3 monate später stand ich wieder am platz. schmerzen hatte ich keine, aber das gefühl mein knie wäre nicht stabil. auch die eigentliche verletzung hat nicht geschmerzt, es hat aber einen hörbaren schnalzer gemacht als ich damals gefoult wurde.

[Zidane85]

Ernesto schrieb vor 41 Minuten:

bei mir wurde des test gemacht um zu sehen obs ein kreuzbandriss ist. der arzt (dr steindl st.pölten, kniespezialist) meinte er könne es nicht sagen, denn aufgrund des bluterguss kann er sich keinen eindruck machen. er hat damals gemeint, dass dieser test am besten funktioniert wenn er unmittelbar nach der verletzung durchgeführt wird. ich hatte damals glück, denn das mrt ergab einen seitenbandriss und keine 3 monate später stand ich wieder am platz. schmerzen hatte ich keine, aber das gefühl mein knie wäre nicht stabil. auch die eigentliche verletzung hat nicht geschmerzt, es hat aber einen hörbaren schnalzer gemacht als ich damals gefoult wurde.

Eigenartig, dass er das nicht machen konnte. Wie gesagt kannst du in der Regel das Knie auch beurteilen, wenn es stark angeschwollen ist, beziehungsweise ein Bluterguss vorhanden ist. Du musst dazu natürlich schon kräftig anpacken ;-) Außerdem ist es oft schwer zu beurteilen, wenn der Patient nicht locker lassen kann und die Muskulatur anspannt. Dass der Test unmittelbar nach der Verletzung gut funktioniert ist natürlich richtig. 

 

Übrigens hatte ich eine unhappy triad und paar Jahre später einen Ausriss der Kreuzbandplastik im selben Knie. Die Schublade bzw. Lachman hat immer funktioniert. 

Vielleicht sollten wir unsere Kniediskussion per PN besprechen  Ist immer wieder interessant! 

 

[Ernesto]

Zidane85 schrieb vor 1 Minute:

Eigenartig, dass er das nicht machen konnte. Wie gesagt kannst du in der Regel das Knie auch beurteilen, wenn es stark angeschwollen ist, beziehungsweise ein Bluterguss vorhanden ist. Du musst dazu natürlich schon kräftig anpacken ;-) Außerdem ist es oft schwer zu beurteilen, wenn der Patient nicht locker lassen kann und die Muskulatur anspannt. Dass der Test unmittelbar nach der Verletzung gut funktioniert ist natürlich richtig. 

 

Übrigens hatte ich eine unhappy triad und paar Jahre später einen Ausriss der Kreuzbandplastik im selben Knie. Die Schublade bzw. Lachman hat immer funktioniert. 

Vielleicht sollten wir unsere Kniediskussion per PN besprechen  Ist immer wieder interessant! 

 

vielleicht war ich auch zu verkrampft - aber sein argument war definitiv der bluterguss. dr steindl ist eigentlich ein anerkannter kniespezialist und war (oder ist - das weiß ich nicht) auch jahrelang der skn arzt.

[Drifter]

Hat nicht Kuen bei seinem letzten Kreuzbandriss bei den Amas noch die Halbzeit fertig gespielt? Bin mir da ziemlich sicher, hab damals mit ein paar Amas gesprochen, die geschwärmt haben, wie toll der nach der Aktion noch gekickt hat.