SK Rapid Wien - FK Austria Wien 0:3

[Stadionero]

Würde gegen Salzburg Novota spielen lassen und auf die Verteidigung Thonhofer(wenn fit)-Pichler-Soma-Schrammel setzten.

Wir sollten auch einmal eine Stammelf haben, bei uns rotiert einfach zu viel.

[Feanor]

als beim beim stand von 3:0 heikinnen reingekommen ist und nicht salihi ist mir der kragen komplett geplatzt....

jo mir auch, wunderwuzzi salihi hätt uns diese partie noch umgedreht

noch nie war mir eine niederlage im derby so egal. iyf edlinger - scheiß praterstadion

[Gast]

In der ersten Halbzeit hatten wir schon mehr Torchancen und Schüsse als die Austria, aber dennoch war die Austria für mich schon in der ersten Halbzeit die bessere Mannschaft. Unsere Chancen waren eher Marke Zufall hatte ich den Eindruck und waren eher nicht herausgespielt sondern durch Fehler der Austriadefensive entstanden.

[QPRangers]

Schade nur, dass am DO Europacup ist und nach dem 0:3 ein Gang runter geschalten wurde, auch weil Rapid versucht hat, die Kreativabteilung Barazite und Jun kaputtzutreten...sonst wärs noch lustiger geworden

[holybatman]

Vorneweg einmal Gratulation nach Favoriten. Die Violetten haben uns heute nur zu deutlich aufgezeigt, wo wir stehen. Und nachdem es nächste Woche aller Voraussicht nach eine weitere Watschn geben wird, sind wir dort angekommen, wo wir letzte Saison schon herum gewurschtelt haben.

Natürlich darf und sollte man nicht vergessen, dass hier ein völlig neues Team am Werken ist und es ein Wunder wäre, wenn alles schon flüssig und gut laufen würde.

ABER:

.) Die Aufstellung heute war schon vor Spielbeginn schrecklich zu lesen. Und wäre so etwas unter PP passiert, hätte ich mich gefragt, ob er jetzt komplett deppert ist.

Leider muss man aber sagen, dass Peter Schöttel kaum Alternativen zur Verfügung hat. Alleine der Blick auf die Ersatzbank heute gleicht einer Art Götterdämmerung, denn da war kaum etwas, von dem man sich einen Umschwung oder neue Impulse hätte erwarten können.

.) Damit zusammenhängend kommt man nicht umhin, die Transferpolitik von Woche zu Woche härter kritisieren zu müssen. Denn es gibt zwar jede Menge neuer Gesichter, jedoch hat man qualitativ kaum bis gar nicht dazu gewonnen. Zum Kader aber noch ein wenig später.

.) Denn das, was es heute am härtesten zu kritisieren gilt, ist die Einstellung. Irgendwo im Hinterkopf habe ich noch eine Art Hoffnung, dass die Spieler heute nur ratlos waren und mangels Routine und Abgeklärtheit den Kopf verloren haben und mit der Situation nichts anzufangen wußten. Denn der andere Rückschluss ist eigentlich, dass es - schon wieder - an Kampfgeist, Einstellung und Moral mangelt.

Nicht einmal gewillt zu sein, eine mangelnde Qualität - und die war im Vergleich zur Austria heute deutlich zu erkennen - mit Kampfgeist auszugleichen, würde nämlich bedeuten, dass sich an unserer Situation im Vergleich zum vergangenen Seuchenjahr gar nichts geändert hat.

Was mich wieder zur Transferpolitik zurück bringt:

Zwei Spieler, die uns Impulse bringen könnten, sind derzeit verletzt. Bei Burgstaller ist es natürlich Pech, keine Frage. Aber im vergangenen Jahr war er auch nicht der Superstar schlechthin. Man darf sich also nicht erwarten, dass eine Rückkehr von Burgstaller plötzlich Ruhe und Kreativität in die Mannschaft bringt.

Pragers neuerliche Verletzung ist natürlich auch Pech. Aber wenn man einen Spieler verpflichtet, der sich von je her nicht durch körperliche Robustheit auszeichnet, tauchen Gedanken an JVOH natürlich schnell einmal auf. Ich persönlich habe mir bei der Verpflichtung von Prager viel von ihm erwartet. Angesichts der aktuellen Entwicklung schwindet aber mein Optimismus dahingehend von Tag zu Tag.

Aber auch die restlichen Neuverpflichtungen und Rückkehrer gleichen eher einem unmotivierten und unorganisierten Hühnerhaufen, denn einer Mannschaft, die ein Traditionstrikot über das Spielfeld trägt.

.) Denn Pichler war heute als DM hoffnungslos überfordert. Mag ja sein, dass er ein braver IV ist, aber für "höhere Aufgaben" ist er nicht geeignet.

.) Denn Schimpelsberger, an dem so viele Hoffnungen gehangen sind, war mindestens genauso überfordert wie Pichler. Teils irre Abspielfehler, kaum Zweikämpfe gewonnen und im Spiel nach Vorne nicht vorhanden.

.) Denn Prokopic hat heute eindrucksvoll gezeigt, was er kann. Nämlich - sorry dafür - nichts! Ein Alibipaß nach dem anderen, ständig irgend welche unnötigen Scharmützel mit dem Gegner und zu guter Letzt auch noch ein Foul, für das z.B. ein Kragl gesteinigt wurde.

Tja, und dann bleiben noch die angestammten "Stars" im Grünen Dress.

.) Ein Finne, der offenkundig - lt. Trainer - nicht mit der Hitze zurecht kommt.

.) Ein Tormann, der absolut nicht in der Lage ist, einen Ball, der mit mehr als gefühlten 5 km/h auf ihn zukommt, zu halten.

.) Zwei Flügelspieler, die wunderbar geradeaus laufen können, ansonsten aber hauptsächlich durch sinnlose Ballverluste oder brutale und unnötige Fouls auffallen.

Die einzigen "Lichtblicke" heute waren für mich Hofmann, Nuhiu und Alar. Leider heisst das aber nicht, dass genannte Spieler um so viel besser als der Rest waren, sondern einfach nur ein wenig schlechter.

.) Hofmann bemühte sich wirklich, kämpfte, rackerte und hatte auch die eine oder andere gute Idee, wurde aber rundeherum völlig im Stich gelassen. Und wieder hat sich gezeigt, dass er - oder zumindest er alleine - nicht der Führungsspieler ist, den wir derezit brauchen würden.

.) Nuhiu rackerte wie Hofmann brav in alle Richtungen, aber das wars dann auch schon wieder. Keine Initiative, kein Selbstvertrauen und einige grauenvolle Abspielfehler.

.) Alar bemühte sich ebenso, mußte aber spätestens heute feststellen, dass man in der Liga auf ihn aufmerksam geworden ist und er einfach nicht mehr die Freiheiten hat, die er noch vergangene Saison genossen hat.

Wir haben also:

a) Noch immer ein Torhüterproblem, dessen Lösung derzeit nicht sichtbar ist.

b) Eine Verteidigung, die zwar auf den ersten Blick recht stabil aussieht, in Wahrheit aber nach einem Fehler auseinander fällt und einfach nicht mehr kann als hinten abzusichern. Denn nach vorne hin fehlt es qualitativ an allen Ecken und Enden (und das gilt auch für die "Hoffnungsträger" Schimpelsberger und Schrammel).

c) Ein Mittelfeld, gespickt mit kopflosen Hendln und Leichtathleten und

d) Einen Angriff, der die Bezeichnung trotz aller Bemühungen nicht wert ist.

Es kristallisiert sich daher immer deutlicher das heraus, was ich bereits vor Beginn der Transferperiode geschrieben habe. Nämlich dass uns einfach ein kreativer Kopf, der auch Führungsspieler ist, fehlt und man sich hier dringend umsehen müßte, so einen Spieler zu verpflichten.

Es ist angesichts des gerade beendeten Spieles natürlich einfach, auf alles hinzuklopfen, was derzeit grün trägt. Fest steht aber, dass für Peter Schöttel die Luft immer dünner wird und es spätestens nach der zu erwartenden Niederlage in Dosenheim einen neuerliche Trainerdiskussion geben wird.

Aber - und da ist jetzt einzig die Hoffnung Vater des Gedankens - vielleicht hat ja irgend jemand in der Dunkelkammer (auch Vorstand genannt) Hütteldorf einen hellen Moment und sorgt dafür, dass man sich schnell noch um einen Kreativkopf und einen Stürmer umsieht. Zeit dafür ist ja noch.........

Denn es steht zu befürchten, dass man mit der aktuellen Mannschaft schwer Schiffbruch erleiden wird und zur Winterpause bestenfalls im abgeschlagenen Mittelfeld herum krebsen wird. An Schlimmeres mag ich derzeit noch gar nicht denken.

Eigentlich fällt mir zum heutigen Tag nur ein legendäres Zitat von G. Trappatoni ein: "Ich habe fertig" :aaarrrggghhh:

[Elwood]

zentrales mittelfeld - fehlanzeige

dafür kulo und pichler die das spiel eröffnen sollen ... super plan

[lagon]

man hat heute eindringlich gesehen wo wir im moment stehen, insofern kann ich die aussage von schöttel nachvollziehen punkto "wir haben was gelernt". - nüchtern betrachtet.

es fehlt hinten und vorne an den mitteln. tatsächlich kann man momentan nichts tun, als der ganzen sache zeit zu geben und vertrauen zu schenken. ich fürchte allerdings, dass schöttel zum jetztigen zeitpunkt der falsche mann zur falschen zeit sein könnte. ich hoffe er wird letztlich nicht verheizt!

im übrigen ein kompliment an den orf! - die "neue" berichterstattung hat mir sehr gefallen, hat mmn gut die balance zwischen professionellen meinungen, aussagen und clownesken kommentaren getroffen!

auch dem was mählich und schinkels gesagt haben kann ich großteils nur zustimmen!

beispiele: nicht wissen wohin mit hofmann?!, fehlende "typen", fehlender ideenreichtum, fehlende qualität, fehlende dynamik ( zum beispiel bei den av ) ...

insgesamt kann ich dennoch nur einen appell dahingehend aussprechen, die mannschaft und trainer sowie transferpolitik, noch nicht zu verteufeln! ja wir sind am harten boden der realität angekommen! ja, ich glaube es wird verdammt schwer einen europacup-platz zu ergattern ( sind wir doch momentan deutlich hinter sturm, salzburg und austria einzureihen ). es war gleichzeitig beinahe völlig klar, dass wir nicht wieder von anfang an alles in grund und boden spielen werden. daher muss, jawohl muss, man dem "projekt" einfach noch zeit geben ( wenigstens bis zum winter ).

ich finde es sehr traurig, dass wir einen derartigen qualitätsverlust ( sowohl was einzelspieler, als auch spielkultur angeht ) im hinblick auf die letzten 2-3 jahre hinnehmen mussten. ich hätte mir gedacht dass wir das besser kompensieren können. so hatte beispielsweise sturm ebenfalls eine phase, in der ihnen laufend spieler weggekauft wurden, dennoch haben sie es geschafft jahr für jahr mitzuspielen! - uns gelingt das momentan nicht, trotzdem ist nicht alles verloren, und es werden auch wieder bessere zeiten kommen!

bearbeitet 21. August 2011 von lagon

[Nobody07]

die erste halbzeit war völlig in ordnung, wir hatten vorteile und eine handvoll guter torchancen. irgendwer müsste halt den ball aus sechs, sieben metern entfernung auch mal reinnageln. dem 0:1 geht mmn ein katastrophaler stellungsfehler der beiden dmf voraus. eigentlich lässt kulovits seinen mann stehen, aber auch pichler hätte nach hinten nachrücken können, junuzovic (?) steht eine gefühlte halbe stunde am sechzehner völlig alleine und unbehelligt rum. zweite halbzeit kommt die mannschaft hochmotiviert wieder raus, erspielt sich ein übergewicht und rennt in einen konter zum 0:2. bis zu diesem punkt kann man sagen, dass die austria als glücklichere und effektivere mannschaft die nase vorn hatte, die partie aber ausgeglichen war. insofern kein grund, den grünweissen weltuntergang zu prophezeien.

so ein Blödsinn, wo war Rapid zwingend gefährlich? Alar der von Ortlechner geblockt wurde, dass wars dann aber auch schon. Da war sonst überhaupt nichts gefährliches dabei.... Das bei hohen Bällen in den Strafraum teils Unordnung entstehen kann ist ja normal, überhaupt wenn man so nen Prellbock wie Nuhiu drinnen hat. Aber gefährlich wurde es de facto nie, Grünwald hat ja kaum eingreifen müssen.

[SKVPerzy]

:aaarrrggghhh:

Regt sich der Richtige auf...

RedBull Retortenclub hat hier nix zu melden!

[el-capitane]

jo mir auch, wunderwuzzi salihi hätt uns diese partie noch umgedreht

noch nie war mir eine niederlage im derby so egal. iyf edlinger - scheiß praterstadion

von wunderwuzzi redet hier keiner, es geht ums prinzip.

[cmburns]

Wir hatten wirklich eine Torchancen, die sind aber eher aus Zufall oder Einzelaktionen entstanden, "völlig in Ordnung" war das nie und nimmer

Hab ich auch so gesehen, ihr hattet zwar in Hz.1 ein Chancenplus, war aber alles nur irgendwie zufällig oder Abwehrfehler bzw. aus einem Foul, wirklich herausgespielt oder mit " Absicht" war nach meiner Erinnerung eigentlich so ziemlich keine, wir hatten zwar weniger, die waren aber schön und konsequent vorgetragen. 2 Hz. nach dem 0-2 wars dann eine Selbstaufgabe und daher eher ein Trainingskick, bis auf den Prokopic, der hatte wohl zuviel rohes Fleisch heute.

[hcg]

Ach und einen neuen ZM (wieso hat man bei Säumen <3 nicht zugeschlagen bitte ?!?!) hätte ich sehr gerne dann kann man kulovits (mir Wurscht ob er Erzrapidler is und kämpft!) und Heikkinen endlich mal gestohlen bleiben..

SH ist ja auch in einer grausigen Unform

[sdfsdf]

die erste halbzeit war völlig in ordnung, wir hatten vorteile und eine handvoll guter torchancen. irgendwer müsste halt den ball aus sechs, sieben metern entfernung auch mal reinnageln. dem 0:1 geht mmn ein katastrophaler stellungsfehler der beiden dmf voraus. eigentlich lässt kulovits seinen mann stehen, aber auch pichler hätte nach hinten nachrücken können, junuzovic (?) steht eine gefühlte halbe stunde am sechzehner völlig alleine und unbehelligt rum. zweite halbzeit kommt die mannschaft hochmotiviert wieder raus, erspielt sich ein übergewicht und rennt in einen konter zum 0:2. bis zu diesem punkt kann man sagen, dass die austria als glücklichere und effektivere mannschaft die nase vorn hatte, die partie aber ausgeglichen war. insofern kein grund, den grünweissen weltuntergang zu prophezeien.

was danach kam, war allerdings indiskutabel. ab dem 0:2 war nichts mehr, nach dem 0:3 (was für ein fehlpass von nuhiu...) wurde die partie dann offensichtlich aufgegeben - mit sanktus vom trainer, wie der letzte wechsel beweist. dafür hätte ich pacult verbal geohrfeigt und dieselbe ohrfeige gebührt schöttel. das kanns wirklich nicht sein.

prokopic mit abstand schwächster mann auf dem platz und dazu noch mit zwei ausrastern; die rote war aber sowas von berechtigt, das war gemeingefährdung - und für den arschtritt in der ersten halbzeit hätt er eigentlich auch schon gehen müssen. alar kann bei 0:0 zwei türln machen, macht keines. zu jung, zu nervös? mag sein. aber seine schnelligkeit hat wenigstens gefahr gebracht, er war eine wohltat im vergleich zu salihi in graz. schimpelsberger mit einem schwachen tag, genauso wie schrammel.

ahja, stankovic hätte grubelnik gerne auch ausschliessen dürfen. eine überflüssige scheissaktion.

fazit: die austria aufgrund der zweiten halbzeit mit einem verdienten sieg, während mannschaft und spielorganisation bei uns in der letzten halben stunde in auflösung begriffen waren. in salzburg wirds in dieser form nichts zu holen geben.

dennoch ist, so bitter diese derbyniederlage auch schmeckt, nach wie vor geduld gefragt und nicht plötzlich alles falsch, was vor drei wochen noch richtig war. es wird nicht bei diesem rückschlag bleiben, es werden weitere folgen. dass ein, zwei verstärkungen noch bitter nötig wären, wenn einige, auf deren leistungsexplosion man gebaut hat, so weiterspielen, steht allerdings nach ansicht der ersten fünf saisonsiele ausser frage.

Bitte versuchs nicht noch schönzureden.

Wenn du die grünweiße Brille ablegst wirst du merken dass diese Vorstellung der Rapidmannschaft unter jeder Kritik da war. Die Torchancen mehr Zufallsprodukte denn wirklich mit Ziel herausgespielt.

Ich hätte mir unter Schöttel mehr erwartet aber wenn das nach 10 Runden immer noch so ausschaut dann brauch ma nimmer Richtung Europacup schielen.

Am meisten Kreide ich Schöttel das beharren von Prokopic als LM an. Spätestens nach dem Sturm-Spiel hats jeder erkannt dass er dort nichts bewirkt ^3

[GWforEver]

In der ersten Halbzeit hatten wir schon mehr Torchancen und Schüsse als die Austria, aber dennoch war die Austria für mich schon in der ersten Halbzeit die bessere Mannschaft. Unsere Chancen waren eher Marke Zufall hatte ich den Eindruck und waren eher nicht herausgespielt sondern durch Fehler der Austriadefensive entstanden.

ja und nein...... aber letztendlich waren die austria tore nichts anderes als zufallsprodukte, mit freundlicher unterstützung unserer hintermannschaft....... drei schwere fehler, die knallhart bestraft wurden.

nur, wenn du solche dinge reinmachst, kann das den funken und das selbstvertrauen geben, dass derzeit nicht da ist.

[SKVPerzy]

Hey,

was is mitn Schweizerhaus passiert? :huh?deppat?: