Bessere Zukunft?

[k3nny]

witzig, da zeigt man menschen eine mögliche form der zukunft auf in der es allen besser geht und es wird als "shit" bezeichnet ... hmm ;-)

wollen sie mit uns über jesus christus sprechen?

[Spechtl]

witzig, da zeigt man menschen eine mögliche form der zukunft auf in der es allen besser geht und es wird als "shit" bezeichnet ... hmm ;-)

Bist du auch so ein KONY-Typ?

Mit Videos und Pickerln wird man die Welt ned retten können und schon gar ned mit Pseudo-Diskussionen im ASB.

[tvp]

der plan bzw. die vision ist technisch durchführbar - die wahrscheinlichkeit der umsetzung hängt ausschliesslich von uns allen ab. wenn wir dinge nicht in angriff nehmen nur weil wir angst haben dass es nichts wird dann haben wir doch schon von vornherein verloren? :-) und sorry ich dachte "offtopic" wäre passend weil es uns zwar alle angeht aber nicht viel mit fussball zu tun hat :-)

Bist du auch so ein KONY-Typ?

Mit Videos und Pickerln wird man die Welt ned retten können und schon gar ned mit Pseudo-Diskussionen im ASB.

nein aber mit den 2-3% der leute die vernünftigt genug sind und mit genug weitblick gesegnet sind. es geht um eine idee und nicht um einen film, namen oder labels. wenn du mit der idee nichts anfangen kannst ist das ja legitim - andere können es.

[Delarge]

witzig, da zeigt man menschen eine mögliche form der zukunft auf in der es allen besser geht und es wird als "shit" bezeichnet ... hmm ;-)

Du erwartest wirklich das sich die Leute ein 23min-Video anschaun, wenn man schon nach deiner Beschreibung folgendes denkt:

auf den ersten Blick klingt das ganze zwar nach einer recht süßen, aber niemals realistisch umsetzbaren Illusion.

cliffs on vid, sonst gibt sich das keiner

[C2K]

der plan bzw. die vision ist technisch durchführbar - die wahrscheinlichkeit der umsetzung hängt ausschliesslich von uns allen ab. wenn wir dinge nicht in angriff nehmen nur weil wir angst haben dass es nichts wird dann haben wir doch schon von vornherein verloren? :-) und sorry ich dachte "offtopic" wäre passend weil es uns zwar alle angeht aber nicht viel mit fussball zu tun hat :-)

nein aber mit den 2-3% der leute die vernünftigt genug sind und mit genug weitblick gesegnet sind. es geht um eine idee und nicht um einen film, namen oder labels. wenn du mit der idee nichts anfangen kannst ist das ja legitim - andere können es.

Dann verrate mir mal die Maßnahmen die du setzen würdest um diesen Plan umzusetzen

[tvp]

Du erwartest wirklich das sich die Leute ein 23min-Video anschaun, wenn man schon nach deiner Beschreibung folgendes denkt:

ich dachte dass leute die sich jede woche mehrere fussballspiele ansehen auch einmal 20minuten für ihr zukunft investieren könnten? ;-) vielleicht ist der gedanke auch für alle ausser mich total absurd.

[Spechtl]

Es wird immer Menschen geben die auf Macht aus sind (damit meine ich nicht nur Geld). Somit kann man den Plan schmeißen, wenn nur wenige sich für so ein Thema interessieren.

Wer soll das umsetzten? Ist der jenige dann der "Chef". Sind alle gleichgestellt.

ich dachte dass leute die sich jede woche mehrere fussballspiele ansehen auch einmal 20minuten für ihr zukunft investieren könnten? ;-) vielleicht ist der gedanke auch für alle ausser mich total absurd.

Da kann ich gleich die Bibel lesen, da stehen mehr verkiffte Geschiten drinnen.

[tvp]

Dann verrate mir mal die Maßnahmen die du setzen würdest um diesen Plan umzusetzen

es gibt viele meinungen dazu wie man solch ein sozialwirtschaftliches system umsetzen kann. das wichtigste ist einmal mass awareness ... es musst eine kritische masse wissen dass unsere ganze lebensweise und unser geldsystem nichts gott gegebenes ist und dass wir das alles ändern können dank moderner technologie. wenn genug leute das selbe ziel haben dann wird sich auch etwas tun. wenn die mehrheit ihr leben lieber damit bestreitet visionen als unfug zu bezeichnen und ihren kindern gerne die heutige welt hinterlassen wollen wo griechische familien ihre eigenen kinder nicht mehr ernähren können, 30.000 kinder pro tag an hunger sterben, uns jeder zweite autohändler über ohr hauen will, wir täglich ums finanzielle überleben kämpfen müssen ... etc. ... dann muss uns das natürlich auch recht sein.

[Ston3]

ich dachte dass leute die sich jede woche mehrere fussballspiele ansehen auch einmal 20minuten für ihr zukunft investieren könnten? ;-) vielleicht ist der gedanke auch für alle ausser mich total absurd.

Sorry aber die 20 Minuten verbring ich lieber auf YouPorn und Co.

Studierst halt was sinnvolles wie die menschliche Psyche und dann weisst du ja wieso das Zeitverschwendung ist.

[tvp]

Es wird immer Menschen geben die auf Macht aus sind (damit meine ich nicht nur Geld). Somit kann man den Plan schmeißen, wenn nur wenige sich für so ein Thema interessieren.

Wer soll das umsetzten? Ist der jenige dann der "Chef". Sind alle gleichgestellt.

Da kann ich gleich die Bibel lesen, da stehen mehr verkiffte Geschiten drinnen.

mensch sind auf macht aus weil sie in einem konkurrenzsystem wie es unser geldsystem ist so erzogen werden und es teil unserer kultur ist. es gibt auch völker die ganz anders leben weil sie anders aufwachsen und eine andere kultur haben. erziehung und kultur sind nicht gott gegeben sondern änderbar. ein wertewandel ändert in diesem fall auch erziehung und kultur. und es gibt keinen chef ... der einzige chef is mutter natur und die menge an vorhandenen rohstoffen die uns zu verfügung steht. dass nicht jeder mensch einen privatjet haben wird können ergibt sich alleine dadurch und nicht weil ein chef das bestimmt.

Sorry aber die 20 Minuten verbring ich lieber auf YouPorn und Co.

Studierst halt was sinnvolles wie die menschliche Psyche und dann weisst du ja wieso das Zeitverschwendung ist.

es ist dir freigestellt wie du deine zeit zubringst - klar :-)

es gibt hunderte studien zur menschlichen psyche und die besagen durchwegs dass der mensch seine ansichten von gut und böse von erstrebenswert und verachtenswert erst selbst lernen muss. ein mensch der in einem konkurrenzsystem (geldsystem) aufwächst muss halt einen wertewandel erfahren und umdenken ... der mensch kommt nicht mit dem gedanken "wie kann ich möglichst viele mitmenschen übervorteilen sodass er mir selbst gut gehen kann" auf die welt. er lernt die konzepte erst schritt für schritt. es gibt naturvölker die ganz ohne geld und hierachien auskommen.

[Spechtl]

mensch sind auf macht aus weil sie in einem konkurrenzsystem wie es unser geldsystem ist so erzogen werden und es teil unserer kultur ist. es gibt auch völker die ganz anders leben weil sie anders aufwachsen und eine andere kultur haben. erziehung und kultur sind nicht gott gegeben sondern änderbar. ein wertewandel ändert in diesem fall auch erziehung und kultur. und es gibt keinen chef ... der einzige chef is mutter natur und die menge an vorhandenen rohstoffen die uns zu verfügung steht. dass nicht jeder mensch einen privatjet haben wird können ergibt sich alleine dadurch und nicht weil ein chef das bestimmt.

es ist dir freigestellt wie du deine zeit zubringst - klar :-)

es gibt hunderte studien zur menschlichen psyche und die besagen durchwegs dass der mensch seine ansichten von gut und böse von erstrebenswert und verachtenswert erst selbst lernen muss. ein mensch der in einem konkurrenzsystem (geldsystem) aufwächst muss halt einen wertewandel erfahren und umdenken ... der mensch kommt nicht mit dem gedanken "wie kann ich möglichst viele mitmenschen übervorteilen sodass er mir selbst gut gehen kann" auf die welt. er lernt die konzepte erst schritt für schritt. es gibt naturvölker die ganz ohne geld und hierachien auskommen.

Dann handelt halt man mit Äpfeln/Bananen/Unterhosen, wurscht was für ein "Ding". Es wird immer Menschen geben die andere Menschen ausnutzen für ihren Vorteil. Da ist das System scheiß egal. Ich wünsche mir auch ein friedliches Leben und ewigen Frieden für jeden Menschen auf der Erde.

[tvp]

Dann handelt halt man mit Äpfeln/Bananen/Unterhosen, wurscht was für ein "Ding". Es wird immer Menschen geben die andere Menschen ausnutzen für ihren Vorteil. Da ist das System scheiß egal. Ich wünsche mir auch ein friedliches Leben und ewigen Frieden für jeden Menschen auf der Erde.

wenn du dir den kurzen film angesehen hättest wüsstest du dass es eben nicht um handel geht sondern darum alle dinge des lebens im überfluss zu produzieren. es gibt kein ausnützen anderer mehr wenn jeder alles hat und es keine asymmetrien mehr geben kann. womit willst du handeln wenn jeder mensch alles frei verfügbar vorfindet? wir produzieren heute mobile phones, gewand, energie, autos, fernseher, nahrung etc. im überfluss und werfen einen grossen teil davon sogar noch weg um preise stabil zu halten ... die verteilungsregel "geld" kann einfach entfallen.

bearbeitet 20. Mai 2012 von tvp

[cmo]

wenn es nur genug wollen könnten wir schon bald so leben ... ohne zukunfts- und existenzängste, nurmehr freiwillige arbeit welche allen zu gute kommt, keine sinnfreien studien mehr wie wirtschaft oder jus, qualitative produkte und diensleistungen statt profit, kooperation statt konkurrenz, nichts mehr kaufen oder versichern müssen sondern einfach alles vorfinden was man benötigt :-)

bin ja auch fan von "star Trek: the next generation" - aber sind beim venus project auch die replikatoren eingeplant? ;-) (hab ned alles angeschaut) schätze es muss dann halt auch jeder mal "freiwillig" die drecksarbeit machen, damit der laden läuft und die allgemeinen bedürfnisse erfüllt werden... von nix kommt nix. aber in einer kommune oder so - könnte so eine perfekt durchgeplantes gesellschaftskonzept vermutlich funktionieren.

wirtschaftsstudien - sind klarerweise stark vom mainstream beeinflusst. ob ein studium dadurch sinnlos ist oder nicht - kann auch ein jeder selbst entscheiden.

libertäre gegenargumente zum venus project:

[tvp]

ich kan nur von mir sprechen aber ich putze lieber ehrenamtlich scheisse im tierheim als für 5000eur netto einen bürojob zu machen. das hat eben was mit dem wertesystem der menschen zutun. solange menschen gerne abstrakten tätigkeiten nachgehen für den persönlichen vorteil weil sie es nicht anders kennen stecken wir in dem konkurrenz system fest welches alle das leid, kriege, etc. auslöst.

und money ist nicht "evil" stimmt schon. die mechanismen von asymmetrien die sich durch den systemimmanten zwang der konkurrenz ergeben (das geld für zinsen die man bedienen will muss man anderen wegnehmen) etc. sind "evil" und völlig unnatürlich. kein anderes tier da draussen hat ein system erschaffen in dem man in dauerschuld leben muss und in welchem dauernd abstrakte tätigkeiten und jobs erfunden werden müssen um für genug wachstum zu garantieren um zinsen bedienen zu können. und dass das system des schuldgelds nicht funktioniert sehen wir eh gerade wieder einmal on a global scale.

"human desires" sind halt auch teil unserer kultur. heute sind desires vielleicht eine villa mit 25.000m2 garten ... wenn der mensch erkennt dass nicht jeder einzelne von x milliarden so wohnen kann (und das muss er um endlich sozialen frieden finden zu können) dann wird es eben villen geben die sich mehrer menschen teilen ... stichwort: access statt ownership.

[tvp]

wirtschaftsstudien, jus, politik, marketing, etc. ist abstraktes und irrelevantes wissen. es ist systemimmanentes wissen und hat nur gültigkeit in einem gewissen kulturkreis und nur für eine bestimmte zeit. es dient absolut nicht unserem fortschritt. ob es denoch sinnvoll für dich ist musst du entscheiden - klar.