SV RIED - Admira

[charley]

aus einem mathematisch-statistischen standpunkt ist diese aussage ein blödsinn. wenn ich bei 10 mal würfeln keinen sechser gewürfelt habe, ist beim elften wurf die wahrscheinlichkeit eines sechsers immer noch 1/6.

Das ist grundsätzlich rrichtig. Allerdings sinkt die Wahrscheinlichkeit, das sich die Serie fortsetzt. Das heißt, die Wahrscheinlichkeit, 11 Sechser hintereinander zu würfeln ist geringer als 10x Sechser hintereinander zu würfeln. In dem Sinn stimmt es wieder.

[herrgesangsverein]

Allerdings sinkt die Wahrscheinlichkeit, das sich die Serie fortsetzt.

so wie dieser satz formuliert ist, ist das falsch.

Das heißt, die Wahrscheinlichkeit, 11 Sechser hintereinander zu würfeln ist geringer als 10x Sechser hintereinander zu würfeln.

das ist richtig.

nachdem aber die 10 sechser bereits passiert sind, hat es keinen sinn, die vergangenheit noch in die wahrscheinlichkeit einzubeziehen, denn der neuerliche sechser hat wieder eine wahrscheinlichkeit von 1/6.

analog müsste man sagen: die wahrscheinlichkeit, gegen die admira weiterhin ungeschlagen zu bleiben ist gleich groß wie die wahrscheinlichkeit, dass wir statt einer 9 spiele andauernden ungeschlagenen serie eine 10 spiele andauernde ungeschlagene serie hinlegen.

(ich weiß nicht, wieviele spiele es tatsächlich sind, tut aber beim besipiel eh nichts zur sache. das alles außerdem unter der hypothetischen annahme, dass die voraussetzungen vor jedem spiel gleich sind)

[NuFc]

Die Bundesliga hat soeben die Schiedsrichterbesetzung für diese Runde veröffentlicht.

Das Admira-Heimspiel wird gepfiffen von Alexander Harkam.

[themanwho]

Das Admira-Heimspiel wird gepfiffen von Alexander Harkam.

Hat uns heuer bei folgenden Spielen gepfiffen:

3-2 @ Wiener Neustadt

1-6 @ Austria

3-4 @ Rapid (damals 5 Gelbe und eine Rote für uns)

1-3 vs Austria

1 Sieg, 3 Niederlagen bei einem TV von 8:15 .. könnte also unterhaltsam werden.

[raumplaner]

Mit dem Messe-Trippelpack gratis zum Admira Spiel

Messe-Trippelpack: Mit dem Ticket der Messe „Guten Appetit“ und „50 PLUS“ gratis zum Match SV Josko Ried gegen Admira Wacker

Für alle Fußballinteressierten wird aus dem Messedoppel am Samstag, dem 6. April sogar ein Messe-Trippelpack. Wer ein käuflich erworbenes Ticket der Messe vorweist, kann damit gratis zum tipp3-Bundesliga-Match SV Josko Ried gegen Admira Wacker, das um 18.30 Uhr in der „Keine Sorgen Arena“ angepfiffen wird.

Und auch die treuen SV Ried Fans profitieren von dieser gemeinsamen Aktion der Messe Ried und der SV Josko Ried. Gegen Vorweis der Dauerkarte oder der Mitgliedskarte der SV Josko Ried gibt es am 6. April gratis ein Eintritts-Ticket in die Messe Ried.

Das Original- Messeticket kann ab einer Stunde vor dem Spiel (ab 17.30 Uhr) an der Pressekasse Ost gegen eine Eintrittskarte (Sektor Ost) für das Bundesligaspiel SV Josko Ried gegen FC Admira Wacker eingetauscht werden. Als Gutschein für das Match sind nur käuflich erworbene Messetickets gültig, keine Freikarten. Pro Person kann maximal ein Ticket eingetauscht werden.

quelle: offizielle

in halle 13 kommt dann carril endlich zum einsatz:

pflichttermin am sonntag ist natürlich folgender expertenbeitrag:

August Weidenholzer

Sonntag, 7. April: 11:30 und 14:30 Uhr

Der ehemalige Bezirkspolizeikommandant wird auf humorvolle Art und Weise und mit vielen Beispielen aus dem Polizeialltag Tipps und Hinweise zur Sicherheit in den eigenen vier Wänden geben.

[themanwho]

In der Genuss-Arena lassen bekannte Starköche bei den Kochshows ebenso in ihre Töpfe blicken wie Newcomer und selbstverständlich dürfen die frisch zubereiteten Speisen auch gleich probiert werden.

Obwohl ich natürlich hoffe, dass die Keine Sorgen Arena ebenfalls zur Genuss Arena werden wird, klingt das relativ interessant :- )

[Bretwalda]

in halle 13 kommt dann carril endlich zum einsatz:

pflichttermin am sonntag ist natürlich folgender expertenbeitrag:

August Weidenholzer

Sonntag, 7. April: 11:30 und 14:30 Uhr

Der ehemalige Bezirkspolizeikommandant wird auf humorvolle Art und Weise und mit vielen Beispielen aus dem Polizeialltag Tipps und Hinweise zur Sicherheit in den eigenen vier Wänden geben.

[charley]

so wie dieser satz formuliert ist, ist das falsch.

nachdem aber die 10 sechser bereits passiert sind, hat es keinen sinn, die vergangenheit noch in die wahrscheinlichkeit einzubeziehen, denn der neuerliche sechser hat wieder eine wahrscheinlichkeit von 1/6.

analog müsste man sagen: die wahrscheinlichkeit, gegen die admira weiterhin ungeschlagen zu bleiben ist gleich groß wie die wahrscheinlichkeit, dass wir statt einer 9 spiele andauernden ungeschlagenen serie eine 10 spiele andauernde ungeschlagene serie hinlegen.

(ich weiß nicht, wieviele spiele es tatsächlich sind, tut aber beim besipiel eh nichts zur sache. das alles außerdem unter der hypothetischen annahme, dass die voraussetzungen vor jedem spiel gleich sind)

Nein, der Satz ist richtig und das ergibt sich der Berechnung von Wahrscheinlichkeiten von Ereignisketten, deren Einzelereignisse unabhängig erfolgen. So kann die Wahrscheinlichkeit von einem Spiel mit einem bestimmten Ausgang genau 33,3% betragen (ein Drittel von 100%), die Wahrscheinlichkeit, das dasselbe Ergebnis elfmal hintereinander erfolgt, weit geringer sein. Diese Wahrscheinlichkeiten müssen nicht gleich sein, da es zwei verschiedene Glücksspiele sind. Genau darauf baut die Wettbranche ihr Geschäft auf, so werden die Wettquoten berechnet.

[IIngobert]

Ich bin auch der Meinung dass der Satz falsch ist.

Die Spiele der Vergangenheit haben keinen Einfluß auf die nächste Runde. Die Wahrscheinlichkeit dass die Serie in der nächsten Runde prolongiert wird ist von vergangenen Ereignissen abolut unabhängig (wenn man jetzt mal von irgendwelchen psychologischen Effekten für die Spieler absieht).

[raumplaner]

Nein, der Satz ist richtig und das ergibt sich der Berechnung von Wahrscheinlichkeiten von Ereignisketten, deren Einzelereignisse unabhängig erfolgen. So kann die Wahrscheinlichkeit von einem Spiel mit einem bestimmten Ausgang genau 33,3% betragen (ein Drittel von 100%), die Wahrscheinlichkeit, das dasselbe Ergebnis elfmal hintereinander erfolgt, weit geringer sein. Diese Wahrscheinlichkeiten müssen nicht gleich sein, da es zwei verschiedene Glücksspiele sind. Genau darauf baut die Wettbranche ihr Geschäft auf, so werden die Wettquoten berechnet.

wenn die wahrscheinlichkeit für einen bestimmten ausgang des spiels 11 33,33% beträgt und nur dieser ausgang eine existierende, bislang über 10 spiele laufende serie verlängert, dann beträgt die wahrscheinlichkeit, dass sich in eben diesem 11. spiel eben diese serie fortsetzt, 1,0^10 x 0,33, somit also wieder 33%. zeitreisen sind natürlich verboten.

wer sich länger damit beschäften will, soll sich einfach den film "rosenkranz&güldenstern" anschauen.

[charley]

wenn die wahrscheinlichkeit für einen bestimmten ausgang des spiels 11 33,33% beträgt und nur dieser ausgang eine existierende, bislang über 10 spiele laufende serie verlängert, dann beträgt die wahrscheinlichkeit, dass sich in eben diesem 11. spiel eben diese serie fortsetzt, 1,0^10 x 0,33, somit also wieder 33%. zeitreisen sind natürlich verboten.

wer sich länger damit beschäften will, soll sich einfach den film "rosenkranz&güldenstern" anschauen.

Ich finde die Erkenntnisse der Verhaltenspsychologie immer wieder faszinierend, wenn sie sich bestätigen. Eine Erkenntnis ist das Faktum, daß der Mensch "nicht von Natur aus", statistisch und Wahrscheinlichkeitstechnisch denken kann, sondern es mühsam lernen muß (Tiere können das, zb. Tauben). Genau auf dieser Schwäche baut die Politik-, Werbe-,Wett- und Finanzbranche auf. Dazu eine unterhaltsame Lektüre: Daniel Kahnemann "langsames Denken - schnelles Denken". So und jetzt Schluss mit der Diskussion: Wir werden natürlich gewinnen.

[raumplaner]

natürlich. und wenn nicht, dann eben eine zeitreise und nochmals probieren.

[SimonBolivar]

natürlich. und wenn nicht, dann eben eine zeitreise und nochmals probieren.

Wie oft denn noch,

[halbe südfront]

ich wette, dass die serie irgendwann zu ende geht und wir gegen ried gewinnen. ich weiß nur noch nicht wann ....

[herrgesangsverein]

ich wette, dass die serie irgendwann zu ende geht und wir gegen ried gewinnen. ich weiß nur noch nicht wann ....

dieser satz ist richtig.

was uns charley erklären will, verstehe ich jedoch nicht. es scheint so, als wolle er vermitteln, dass das martingalespiel (http://de.wikipedia.org/wiki/Martingalespiel) funktioniert, wenn man nur vorher auf eine längere serie wartet, denn die wahrscheinlichkeit, dass nach 10 mal schwarz endlich rot kommt, muss ja viel höher sein als beim ersten wurf.

könnten wir irgendwo vielleicht einen thread aufmachen für interessante off-topic diskussionen aus anderen threads? jetzt hätten wir schon suburbanisierung und wahrscheinlichkeitsrechnung.